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楼主: tnjian

何谓数学?数学的本质,以及浅谈对数学不值一提的攻击。

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 楼主| 发表于 2009-4-1 01:23 | 显示全部楼层

何谓数学?数学的本质,以及浅谈对数学不值一提的攻击。

下面引用由恶心的狐狸2009/03/31 11:10pm 发表的内容:
我觉得任何机器(包括人)的能力再强,也应该无法超越DFA(确定有限状态机)的极限,所以我对这些兴趣不大。
我只是想以数学论数学。任何一个形式系统仿佛有只无形的手在指挥它,即使是一个完备的系统。数学自身 ...
你说的可能是在元语言中研究对象语言,对象语言又归结到元语言,其实,这种情况是必然的,承认了就好。
发表于 2009-4-1 10:05 | 显示全部楼层

何谓数学?数学的本质,以及浅谈对数学不值一提的攻击。

下面引用由恶心的狐狸2009/03/31 11:10pm 发表的内容:
我觉得任何机器(包括人)的能力再强,也应该无法超越DFA(确定有限状态机)的极限,所以我对这些兴趣不大。
我只是想以数学论数学。任何一个形式系统仿佛有只无形的手在指挥它,即使是一个完备的系统。数学自身 ...

你这种【感觉】是对的。在“新道学”中的【解释】是:更“真实”地【对应】
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附图:语言坐标与逻辑结构的配合

“语言坐标与逻辑结构的配合”附图中的“语用真实”,是对所有的各种理论体系都有“约束”的,当然也包括我(俞根强、ygqkarl)自己的理论体系。其意思是说:[B]理论体系必须与事实有对应,必须能够“真实”地反映事实,等等。[/B]
“哲学”方面的重要内容部分——就是“认识论 epistemology”,其含义是指:人脑以外的“客观对象”到人脑以内的“印象”的这个“反映”。[B]这方面的衡量标准就是“语言坐标与逻辑结构的配合”附图中的“语用真实”,是可以“数学化”的。[/B] 在“实际应用”时通常用“误差 tolerance”表示,小数点后的第几位。
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[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 时添加 -=-=-=-=-
我只是想以数学论数学。任何一个形式系统仿佛有只无形的手在指挥它,即使是一个完备的系统。数学自身仿佛以一种奇怪的形式在递归一样。
“仿佛有只无形的手在指挥它” ======> 【约束】条件
发表于 2009-4-1 10:07 | 显示全部楼层

何谓数学?数学的本质,以及浅谈对数学不值一提的攻击。

下面引用由tnjian2009/04/01 01:23am 发表的内容:
你说的可能是在元语言中研究对象语言,对象语言又归结到元语言,其实,这种情况是必然的,承认了就好。
是否允许【循环】,范围有很大的区别!!!
发表于 2009-4-1 10:38 | 显示全部楼层

何谓数学?数学的本质,以及浅谈对数学不值一提的攻击。

下面引用由tnjian2009/03/31 11:26pm 发表的内容:
狐狸,你说的是你的心理感觉,我无法回答。
这已经是“哲学”范围的了
发表于 2009-4-1 10:40 | 显示全部楼层

何谓数学?数学的本质,以及浅谈对数学不值一提的攻击。

我认为数学是先于哲学的,数学是离开物理现实的存在,而哲学却是有了物理现实才会有的东西,哲学只有指导意义,探索的完成还是靠数学本身。又或者,谈到数学的哲学,我觉得那还是数学的本身。
发表于 2009-4-1 10:47 | 显示全部楼层

何谓数学?数学的本质,以及浅谈对数学不值一提的攻击。

[这个贴子最后由ygq的马甲在 2009/04/01 10:52am 第 1 次编辑]
下面引用由恶心的狐狸2009/04/01 10:40am 发表的内容:
我认为数学是先于哲学的,数学是离开物理现实的存在,而哲学却是有了物理现实才会有的东西,哲学只有指导意义,探索的完成还是靠数学本身。又或者,谈到数学的哲学,我觉得那还是数学的本身。
看样子,你对“数学”和“哲学”的认识,还有待提高。
注:
所谓的“数学”,是一门“语言”,……
所谓的“哲学”,是一门关于【观点】的学科,……[br][br][color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 时添加 -=-=-=-=-
我认为数学是先于哲学的……
数学与哲学之间,无所谓的“先”或“后”,因为根本就是不同范围的学科
如果硬要比的话,类似于“形式与内容”的关系,“哲学”是内容方面的
发表于 2009-4-1 10:55 | 显示全部楼层

何谓数学?数学的本质,以及浅谈对数学不值一提的攻击。

有认为错吗?没有物理现实,数学照样存在。但没有了物理现实,哲学这种对于观点的学科不再存在。数学可以自己指导自己,但哲学必须要依赖于别的学科才会存在。如果不起到指导别的学科的作用,哲学便不会存在。
发表于 2009-4-1 11:04 | 显示全部楼层

何谓数学?数学的本质,以及浅谈对数学不值一提的攻击。

下面引用由恶心的狐狸2009/04/01 10:55am 发表的内容:
有认为错吗?没有物理现实,数学照样存在。但没有了物理现实,哲学这种对于观点的学科不再存在。数学可以自己指导自己,但哲学必须要依赖于别的学科才会存在。如果不起到指导别的学科的作用,哲学便不会存在。
按照中国文化的【分类】方法——“道”与“术”,
物理是“术”,physics
“哲学”与数学等是“道”,meta-physics ,注意这里的“meta-”
你,不应该拿物理来说事,因为是不同的【层次】
发表于 2009-4-1 12:04 | 显示全部楼层

何谓数学?数学的本质,以及浅谈对数学不值一提的攻击。

我觉得,恶心的狐狸很虚心,虚心是进步的,有成就的前兆!
发表于 2009-4-1 12:13 | 显示全部楼层

何谓数学?数学的本质,以及浅谈对数学不值一提的攻击。

[这个贴子最后由jzkyllcjl在 2009/04/01 00:31pm 第 1 次编辑]

tnjian :你认为我不具备,那你何必花时间考我呢?你又给我出了两个问题,我可以拒绝你的考试!但是没有事,再和你磨两句:你的问题1)请写出无穷公理的数学表达式,在汪芳庭书中77页写的有,为什么非要我写呢?
对你的问题你:2)请举出一个反例,表明具有无穷公理的ZFC是自相矛盾的,
所谓的自相矛盾,是指ZFC系统内有一个命题A,A对,非A也对。请举出A
我的回答是:我没有找出来,但我一再指出:无穷公理是在实无穷观点下提出的公理,因为我反对这个观点,所以我反对这条公理!关于这个问题我说了很多话,你不看!我已经说过:不愿看,你就当你的专家去吧!你再考我,我拒绝回答!论水平,我可以承认:不如你!再说一遍,你去当你的专家吧!我水平低,不需要你指导!
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