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楼主: APB先生

实数集可数定理和 归 0 证明法

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 楼主| 发表于 2021-1-25 21:07 | 显示全部楼层
春风晚霞 发表于 2021-1-25 20:10
APB先生,可否如下证明无限循环小数0.999…=1?
证明(反证法):假设无限循环小数0.999……


春风晚霞:
              我认为不能这样证明 0.999…=1。
              因为 0.999… 的小数点右边的每一位上都必须是 9 ;所以要确定形如 0.999… 的二个数 a 和 b 的大小,就只能按照  a 和 b 中 9 的多少来确定,如 0.99<0.999;设 a = 0.999… 有无限多个 9 ,总可以在 a 上再加一个 9  得到 b ,因此有 a<b 。
              也正是因为 0.999… 的小数点右边的每一位上都必须是 9, 而 0.999… 又是无限循环的,其中的每一个 9 又都是定数,不可变为 10 ;所以使得 0.999… 永远不能进位而成为 1 。虽然 lim 0.999… =1成立,但是 0.999… =1 不成立;好比 lim 1/n =0 成立, 但是 1/n=0 不成立。




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0.999…与\(\lim\limits_{n\to\infty}(9/10^1+9/10^2+…+9/10^n\))是等价的。两者都表示0.999…中所有位上的数值的和。而lim0.999…=1的表达式的左端是重复表达是否对?  发表于 2021-1-26 05:21
0.999…与\(\lim\limits_{n\to\infty}(9/10^1+9/10^2+…+9/10^n\)是等价的。两者都表示0.999…中所有位上的数值的和。而lim0.999…=1的表达式的左端是重复表达是否对?  发表于 2021-1-26 05:08
因为a= 0.999… 的小数点右边的每一位上都必须是 9, 而 0.999… 又是无限循环的,所以用反证法证明的逻辑演绎没有错。  发表于 2021-1-26 03:56
无限循小数 a=0.999… 不存在最未位,在小数点后边任何位置加个 9 都是无限循环小数0.999…都等于a。  发表于 2021-1-26 03:31
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发表于 2021-1-25 23:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2021-1-25 08:27 编辑

在现行标准分析中, \(0.a_1a_2a_3\ldots\;\;(a_n\in\small\{0,1,2,3,4,5,6,7,8,9\})\)
的定义是\(\;0.a_1a_2a_3\ldots=\displaystyle\lim_{n\to\infty}({\small\frac{a_1}{10^1}+\frac{a_2}{10^2}+\cdots\frac{a_n}{10^n}}).\)
这个定义对无尽小数或有限小数(\(a_m=0\;(m\ge N)\))都是有效的.
于是\(\;0.999\ldots=\displaystyle\lim_{n\to\infty}({\small\frac{9}{10}+\frac{9}{10^2}+\cdots\frac{9}{10^n}})=\lim_{n\to\infty}\small\frac{9}{10}\times\frac{1-1/10^n}{1-1/10}=1\)
所有的争议,都始于另类解读无尽小数,另类解读极限等等。但是当人提出另类解读
时,他就在他所选取的论域里说事,不论他的结论是什么,都推翻不了标准分析框架
下的等式 \(0.999....=1\). 顺便指出,另类解读数学基本概念当然是人的自由,但这种
解读是否使得新实数系成为数域,极限理论是否在其中成立就难说了。需要论证!
jzkyllcjl 的主张,客气点说就是惨不忍睹,一片混乱。所以他的万劫不复是有保障的。
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 楼主| 发表于 2021-1-26 15:04 | 显示全部楼层


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因为0.999…和\(\lim\limits_{n\to\infty}(9/10^1+9/10^2+…+9/10^n\))都表示\(\displaystyle\sum_{n=1}^\infty\ {9\over 10^n}\),所以0.999…=1  发表于 2021-1-26 17:19
先生的0.\(\dot 9\)9是什么意思?它是在0.\(\dot 9\))末位后边加个9吗?可是0.\(\dot 9\)本身就没有末位啊。  发表于 2021-1-26 17:18
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发表于 2021-1-26 16:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2021-1-26 01:07 编辑

\(0.\dot{0}1\)在标准实数系里面等于零. 因为\(\;0\le 0.\dot{0}1< \large\frac{1}{10^n}\) 对任意\(\,n\) 成立,
令\(\,n\to\infty\), 即得 \(0.\dot{0}1=0.\)  
但是在非标准分析的超实数系里,APB先生的定理\(\,0.\dot{9}<1\)成立。
这时\(n(1-0.\dot{9})<1\)对任意有限正整数\(\,n\)成立,即超实数系不具备阿基米德性。

阿基米德性:\(\forall u,v>0\,\exists n\in\mathbb{N}\;(nu>v)\)
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 楼主| 发表于 2021-1-26 18:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 APB先生 于 2021-1-26 21:59 编辑

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APB先生:你的0.\(\dot 9\) 9=0.\(\dot 9\)+0.\(\dot 0\)9是不是仍是一个以9为循环节的无限循环小数。如果是它不就是0.\(\dot 9\)吗?  发表于 2021-1-26 19:47
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 楼主| 发表于 2021-1-26 18:39 | 显示全部楼层
elim 发表于 2021-1-26 16:04
\(0.\dot{0}1\)在标准实数系里面等于零. 因为\(\;0\le 0.\dot{0}1< \large\frac{1}{10^n}\) 对任意\(\,n\)  ...

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发表于 2021-1-26 21:51 | 显示全部楼层

我后悔了什么?我现在还承认那些"自然数”是你设计的.但不承认它们是数.
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 楼主| 发表于 2021-1-26 22:25 | 显示全部楼层
elim 发表于 2021-1-26 21:51
我后悔了什么?我现在还承认那些"自然数”是你设计的.但不承认它们是数.

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发表于 2021-1-26 22:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2021-1-26 17:07 编辑

先生的无限整数形式上或许有意义,但不属于任何数系.因为没有自洽的四则运算.而且引入这种东西,整数集本身就不是可列的了.
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 楼主| 发表于 2021-1-27 08:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 APB先生 于 2021-1-27 08:29 编辑
elim 发表于 2021-1-26 22:35
先生的无限整数形式上或许有意义,但不属于任何数系.因为没有自洽的四则运算.而且引入这种东西,整数集本 ...



不可数(不可列)是康拓谎言,万物可数,包括无限整数和无限小数。不可数的任何事物不存在。可数性是数学乃至一切科学的第一重要的性质。
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