毕达哥拉斯定理与第一次数学危机

elim

jzkyllcjl 说【实变函数论与泛函分折】基本数列相等的定义不正确。他的数学程度离掰手指脚趾不远，自然不懂等价类，等价关系以及相等的意思。他那个样子，对任何程度的数学课题不仅无用还碍事。所以只能被抛弃，没人渡得了他。跟他理论是没有意义的。当然，可以揭发他的荒谬，以警示后人。

jzkyllcjl

elim 发表于 2021-7-5 12:23
jzkyllcjl 说【实变函数论与泛函分折】基本数列相等的定义不正确。他的数学程度离掰手指脚趾不远，自然不懂 ...

数列是变数不是定数，所以数列等价不是相等；等价数列的极限才是数，才能说相等。所以夏道行的说法是错误的人。

春风晚霞

jzkyllcjl 发表于 2021-7-6 07:08
数列是变数不是定数，所以数列等价不是相等；等价数列的极限才是数，才能说相等。所以夏道行的说法是错误 ...

由于基本数列{0.3，0.33，0.333，……}与常数列{1/3，1/3，1/3，…}等价，所以，根据康托尔实数定义，基本数列{0.3，0.33，0.333，……}就是实数1/3 。因此康托尔基本数列{0.3，0.33，0.333，……}不是变数而是常数1/3。jzkyllcjl先生，你用你改写康托尔实数定义后所得“曹托尔”实数定义，来反对康托尔的实数定义，你不觉得荒唐吗？

春风晚霞

jzkyllcjl 发表于 2021-7-5 18:16
春风晚霞：我尊重恩格斯在《自然辩证法》228页恩格斯讲道：“数学家的方法常常奇怪的得到正确的结果，但他 ...

jzkyllcjl先生，
       第一、你亵渎恩格斯的这段语录了。恩格斯的这段话是对“现实世界中数学上的无限之原型”的深层次分析。现把这段叙述转贴于后，供众网友分享，看看恩格斯所说是不是你说的那样。
       恩格斯在《自然辩证法》〈关于现实世界中数学上的无限之原型〉一节写道：“数学家们的这种处理方法令人奇怪地总是取得正确的结果，他们对这种方法与其说作说明不如说作辩解时所表现的愚蠢和荒唐，超过了例如黑格尔自然哲学的各种最坏的虚虚实实的幻想，然而面对这些幻想，数学家们和自然科学家们却害怕得难以言状。他们谴责黑格尔把抽象推到了极端，可是他们自己正是这样做的，而且规模还大得多。他们忘掉了：全部所谓纯粹数学都是研究抽象的，它的一切数量严格说来都是想象的数量，一切抽象在推到极端时就变成谬妄或走向自己的反面。数学的无限是从现实中借来的，尽管是不自觉地借用的，所以它只能从现实来说明，而不能从它自身，从数学的抽象来说明。如果我们从这方面来研究现实，那么如我们看到的，我们就会发现作为数学的无限性关系来源的现实关系，甚至会发现自然界中使这种关系起作用的数学方法的类似物。而这样一来，事情就得到了说明。”【参见纪念马克思诞辰200周年《马克思恩格斯著作特辑》恩格斯《自然辩证法》P187页第22行至P188页第9行】
       第二、你的“现实自然数”只是自然数集合的真子集，因为在公元前三世纪人们都认识到自然数具有无穷多个【参见汉．徐岳(？—  -220年)《数术记遗》“数之为用，言重则变，以小兼大，又加循环。循环之理，岂有穷乎。”】所谓无穷就是“无有穷尽，无有终了”之意。故此不管你花多少时间，写出了多少个“现实自然数”都是所有自然数(表示物体个数的数)作成的集合的真子集。所以你的两个“唯吾”主义公理是对恩格斯辩证无穷观的背叛。

jzkyllcjl

春分晚霞 歪曲我的论述，我使用了对立统一法则是唯物辩证法的根本法则，提出了
定理1数学理论中的基本定理（自然数集合的两个重要性质）： ①在不受时间限制的理想条件下，任意大确定的理想自然数都是能够被人们写出的有限自然数；②全体（或称所有）理想自然数是人们永远无法写完其所有元素的想象性质的、非现实存在的想象性质的理想自然数的理想集合（简称为自然数集合）。

春风晚霞

jzkyllcjl 发表于 2021-7-6 14:59
春分晚霞 歪曲我的论述，我使用了对立统一法则是唯物辩证法的根本法则，提出了
定理1数学理论中的基本定理 ...

算了吧，jzkyllcjl先生。“写得到底，算得到底”这属于主观意识上的东西，而自然数有无穷多个这属于客观存在。存在决定意识这才是辩证唯物主义的基本原理。一个连辩证无穷观是实无穷观都不知道的学者还奢谈唯物辩证法的根本法则，着实令人可笑。其次不管你是何方神圣，你都写不出取值为无穷大的自然数。所以“理想条件下，任意大确定的理想自然数(这可没包括众多取值为无穷大的理想自然数哟—引者注)都是能够被人们写出的有限自然数”，从而你的现实自然数所成的集合只是自然数集的真子集。所以你的这两个公理是对辩证无穷观的背叛！

elim

其实 jzkyllcjl 从来没有写不到底地写过任何东西，也没有算不到底地算过什么，这些都是不能用实践检验的论断。

人类数学避免非有限操作的方法是分析的方法。换言之，极限，级数等都是数学分析的概念，避免了"无穷次操作"，代之以测度性判定。这不是初小差班程度的学渣 jzkyllcjl 可以明白的。

jzkyllcjl

春风晚霞 发表于 2021-7-6 07:45
算了吧，jzkyllcjl先生。“写得到底，算得到底”这属于主观意识上的东西，而自然数有无穷多个这属于客 ...

春风晚霞： 你说的 “所以“理想条件下，任意大确定的理想自然数(这可没包括众多取值为无穷大的理想自然数哟—引者注)都是能够被人们写出的有限自然数””是一种理想，即恩格斯说的“想象的数量，一切抽象在推到极端时就变成谬妄或自己的反面。”。

春风晚霞

jzkyllcjl 发表于 2021-7-7 09:18
春风晚霞： 你说的 “所以“理想条件下，任意大确定的理想自然数(这可没包括众多取值为无穷大的理想自然 ...

jzkyllcjl先生：你有本事，那你写一个取值为无穷大的“现实自然数”出来给大家看看，其实你的 在“理想条件下，任意大确定的理想自然数都是能够被人们写出的有限自然数”也只是你个人的想象嘛！你能否告诉我们，你把自然数写到哪里了？自然数有无穷多个这是公元前三世纪(或许更早)中国人的祖先就是知道的【参见汉．徐岳(？—220年)《数术记遗》“数之为用，言重则变，以小兼大，又加循环。循环之理，岂有穷乎。”】你这个人真是奇怪，你一方面坚定的为唯心主义始祖亚历土多德捧足，另一方面而又不时从辩证唯物主义论著选取一两句批判唯心主义的句子来为自已找面子。你不觉得可笑吗？

elim

数列是变数，但无尽小数不是数列．把无尽小数当作数列是吃狗屎行为．