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楼主: elim

π 是怎样炼成的

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发表于 2016-8-17 11:07 | 显示全部楼层
elim 发表于 2016-8-15 07:21
jzkyllcjl 未完成的实数系沒有连续性。所以割圆没结果。情急之下想攻击本论证,但所吹的三分律反例打死也给 ...

你支持的实数理论及其推论确界定理有问题。第一,那些实数理论或称连续统依据的是“完成了的实无穷观点”,这个观点违反实践;无穷集合不是完成了的集合。第二,圆周不是没有大小的理想点的集合。圆周可以可以使用其半径6等分,每一份还可以二等分,还可以继续二等分,这样的二等分可以无限继续下去,但无限是无有终了的,人们只要找出规律性的极限就可以了。你的无穷个分点是做不出来的。你的7等分就无法用尺规做出来。你使用确界定理是无根据的。
 楼主| 发表于 2016-8-17 12:02 | 显示全部楼层
超越实践是数学的特征。至于“完成了的”这个说法,你没有数学意义上明确的定义。不知道确切是指什么。可以接受的有数学意义的意思是完备。指的是没有缺失。如果完成就是这个意思,那么数学上定义确切的集合都是“完成了的”。数学反了结绳计数,反了凑数等等实践,于是解决了实际问题,定规了高水平的实践。所以用违反实践说事是畜生不如(不是骂你, 是给你应得的鼓励,你迫不及待地争取畜生不如对吧?)

第二,我到现在才知道你连什么是确界都不懂。只好祝贺你的进一步畜生不如了。
发表于 2016-8-17 17:43 | 显示全部楼层
第一,你尊重的含有……的无尽小数无确切意义。例如无尽小数3.14·5926……就是如此,因为那个……可以是123123123……。但对圆周率算出的针对误差界序列1/10^n(n=0,1,2,……)无穷数列3,3.1,3.14,……是有确切意义的。
第二,用公理说不是胡说八道:公理方法是欧几里德、希尔伯特都是用的方法。我的数列极限性的实数公理出发,可以得到实数的运算法则,至于序的定义与康托尔的定义类似。
第三,你用确界定理是根据现行实数理论推出的,现行实数理论有问题,所以你的应用无根据。
发表于 2016-8-17 17:52 | 显示全部楼层
第一,你尊重的含有……的无尽小数无确切意义。例如无尽小数3.14·5926……就是如此,因为那个……可以是123123123……。但对圆周率算出的针对误差界序列1/10^n(n=0,1,2,……)无穷数列3,3.1,3.14,……是有确切意义的。
第二,用公理说不是胡说八道:公理方法是欧几里德、希尔伯特都是用的方法。我的数列极限性的实数公理出发,可以得到实数的运算法则,至于序的定义与康托尔的定义类似。
第三,你用确界定理是根据现行实数理论推出的,现行实数理论有问题,所以你的应用无根据。
 楼主| 发表于 2016-8-17 22:00 | 显示全部楼层
无尽小数,特别是无理数的无尽小数表示的含义是由它和它所表示的等式一起确定的.
例如 π=3.14·5926……. 它表示π唯一确定了一个无尽小数,而它的已知的或者需要提及的前若干位数值被明确显示了出来。所以实数的无尽小数表达的信息远超过单个的,或有限多个近似式 π≈3,π≈3.1,π≈3.14,π≈3.1415,π≈3.14159,π≈3.14·592,这些近似式子才不提供所表示的实数更精确的十进制‘坐标’。因为说
π≈3.285,π≈3.1285,π≈3.148,π≈3.14·5285,π≈3.14159285,π≈3.141592285 也没有什么不可以。

公理没有相应的模型就是一厢情愿。你没有了构造就弄一堆公理,凭什么知道这堆公理可以成立?

你对π的一切论说,能够站得住的,都借助于对现行实数理论成果的剽窃。这些成果在你的“实数系统“里都不会成立。
 楼主| 发表于 2016-8-17 22:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2016-8-17 20:38 编辑

无尽小数,特别是无理数的无尽小数表示的含义是由它和它所表示的实数,用等式一起确定的.
例如 π=3.14·5926……. 它表示π唯一确定了一个无尽小数,而它的已知的或者需要提及的前若干位数值被明确显示了出来。所以实数的无尽小数表达的信息远超过单个的,或有限多个近似式 π≈3,π≈3.1,π≈3.14,π≈3.1415,π≈3.14159,π≈3.14·592,这些近似式子并不提供所表示的实数更精确的十进制‘坐标’。因为说
π≈3.285,π≈3.1285,π≈3.148,π≈3.14·5285,π≈3.14159285,π≈3.141592285 也没有什么不可以。

公理没有相应的模型就是一厢情愿。你没有了构造就弄一堆公理,凭什么知道这堆公理可以成立?

你对π的一切论说,其中结论能够站得住的,都借助于对现行实数理论成果的剽窃。这些成果在你的“实数系统“里都不会成立。
发表于 2016-8-18 10:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 任在深 于 2016-8-18 10:17 编辑

π在n=2的基本单位圆中如图(一),注意!是基本单位圆,不是单位圆:
    1.  R=√2n,
    2.  r=√2n/2.
    3.  h=√n
因此:
    4. π=R+r+h/10
          =√2n+√2n/2+√n/10
          =√4+√4/2+√2/10
          =2+1+√2/10
          =3+√2/10.
π就是这样一步一步的练成的!
用解析数论的解析方法是练不成的!
因为解析方法不是结构数学!不符合大自然法则!!

              

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发表于 2016-8-18 10:40 | 显示全部楼层
elim 发表于 2016-8-17 14:03
无尽小数,特别是无理数的无尽小数表示的含义是由它和它所表示的等式一起确定的.
例如 π=3.14·5926…… ...

你依据的现行实数理论说不清圆周率是什么?说不清无尽小数3.14159265……是什么?更说不清实数是什么?
发表于 2016-8-18 11:03 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2016-8-18 10:40
你依据的现行实数理论说不清圆周率是什么?说不清无尽小数3.14159265……是什么?更说不清实数是什么?

哈哈!
        你还不如老师的百分之一那?!
 楼主| 发表于 2016-8-18 11:32 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2016-8-17 19:40
你依据的现行实数理论说不清圆周率是什么?说不清无尽小数3.14159265……是什么?更说不清实数是什么?

真是难为你了,54 年弄不懂初小数学,都是别人不会教,说不清对吧?呵呵
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