数学是什么？

jzkyllcjl

Elimqiu：你郑重表示支持“任何两点之间总可以插入新的点”是一个承认事实的表现！你“不支持[0,1]还可以插入新的点。”也可以！但是需要在不违反“任何两点之间总可以插入新的点”的原则下，说明原因！我也不支持“[0,1]还可以插入新的点”，但是，我说明了原因。 这个原因是：我把 [0,1]看作一个理想实数集合时，它已经是一个不能被人们构成的理想集合；所以不能再加入那些想象的超实数点。

elimqiu

下面引用由jzkyllcjl在 2009/05/14 08:19pm 发表的内容： Elimqiu：你郑重表示支持“任何两点之间总可以插入新的点”是一个承认事实的表现！你“不支持还可以插入新的点。”也可以！但是需要在不违反“任何两点之间总可以插入新的点”的原则下，说明原因！我也不支持“　...

我没有歪曲或偷换概念的习惯。你怎么不问我两点的定义？你怎么理解主流数学的{a,b},就该理解主流数学的[a,b]。你的“不能被人们构成的理想集合”就是用来拯救微积分的玩意吧？ 这东西不是弄个名词就算解释了的。所以没解释的是你。看来你的健康状况还没到能区别{a,b}和[a,b]的不同的地步。要不让顽石念念经？[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在 时添加 -=-=-=-=- Elimqiu郑重声明,jzkyllcjl 47年的数学研究没有超过 a < b => a <　(a+b)/2 < b 的程度。 即使对上面的事实，他的理解也就局限在有限小数的范围。如此缺胳膊断腿的“数学残障”标本不是随便能找到的。请大家珍惜，常常郑重表示支持他的仅存的这点清醒。

顽石

下面引用由elimqiu在 2009/05/14 03:31pm 发表的内容： 突然注意到顽石对的解读："表示所有的点都已经点满了"中的"点满了"一片语。
原来这让顽石义愤填膺。没他那刀法谁竟然砍遍了一尺之棰？ 顽石虽然对el倒胃口，
但始终有胃口耍大刀。他　...

el听着：张景中院士可解释你的[0,1]不能插入1个新的点！张景中院士在谈到小数的连续统时说：“设想用一把锋利的刀猛砍数轴，把数轴砍成两截。这一刀一定会砍在某个点上，即砍中了一个实数。如果能够砍在一个缝隙上，数轴就不算连续的了。设数轴是从点A处被砍断的。这个点A在哪半截数轴上呢？答案是：不在左半截上，就在右半截上。这是因为点不可分割，又不会消失，所以不会两边都有，也不会两边都没有。从以上的假想中领会到：所谓数轴的连续性，就是不管把它从什么地方分成两半截，总有半截是带端点的，而另外半截没有端点。实数的连续性，也就可以照样搬过来…” 张景中院士是在努力自圆其说！他的意思有以下几个： 1）点“不在左半截上，就在右半截上”，点不能一分为二，这符合了点的唯一性； 2）“总有半截是带端点的，而另外半截没有端点。”表明刀的一面紧擦着端点A，刀的另一面没有碰到一个点，如同“擦边球”； 3）“另外半截没有端点”处，就说明刀是从两点之间的缝隙中砍下去的，正是一个空白、一个空间，就是一个缝隙！点不连续，这表明了潜无穷观； 4）但是，紧擦着端点A的刀砍下去不会产生新的一个点，就说明了“存在绝对的相邻两点”，两点中间没有其它的点了，这就是“实无穷”思想。 潜无穷观和“实无穷”观同时存在！张景中院士的自圆其说，没有成功！ 5）e1如果同意张景中院士的解释，就如同承认了“存在绝对的相邻两点”这个所谓的“事实”！如果e1不同意张景中院士的解释，就如同不承认“存在绝对的相邻两点”而是承认两点之间永远可插入新的一点的事实！e1必须在两个事实之间做出唯一的选择！ 你滔滔不绝的废话、鬼话、百般狡辩和逃避，都是没有用处的！必须老老实实回答。

elimqiu

顽石说
el滔滔不绝的废话、鬼话、百般狡辩和逃避，都是没有用处的！必须老老实实回答。
el说
顽石的‘非废话’就是数学以外的话，顽石的老实就是不能面对数学本身而必须耍他的刀。所以真正要回答的是顽石：什么是数学的刀？什么是数学的猛砍而不是一般的砍。什么是数学的‘砍下去’。另外，砍数学的什么？
如果你看了张院士的书中了邪，责任应该在你。因为他的书是写给懂中文的人看的。也是写给至少认为空间不是空空如也的人看的。如果一个人不懂对‘空空如也’即使猛砍也不会有任何结果，谁能指望他不说鬼话，不狡辩呢？ 在空空如也里耍刀就是逃避。
你看了那本书老半天，得出张没法自圆其说的结论。又说不出什么说需要圆。

顽石

下面引用由elimqiu在 2009/05/14 11:18pm 发表的内容： 顽石说
el滔滔不绝的废话、鬼话、百般狡辩和逃避，都是没有用处的！必须老老实实回答。
el说
顽石的‘非废话’就是数学以外的话，顽石的老实就是不能面对数学本身而必须耍他的刀。所以真正要回答的是顽 ...

果然又是废话、鬼话连篇！就是不想回答问题！逃避问题！ 庄子的“一尺之棰日取其半万世不竭”来比喻线段的无穷分割永远可进行下去，e1又认为那不是数学，因此是非法的。“棰”不能用来比喻空间，“刀”分割“棰”也不能用来比喻“由点来分割空空如也的1维空间”。 e1现在更进一步地要反对张景中院士“用一把锋利的刀猛砍数轴来谈小数的连续统”。因为用到了由“刀”来“猛砍数轴”！e1已经忘记，这把“刀”同样由洋人数学权威戴德金使用过的，因此，应该连戴德金一起反！ e1认为由“棰”比喻1维空间是错误的！因为它属于物理，虽然“棰”已经高度抽象，它不是具体的杉木、松木、红木、杂木、楠木、等等，也不行！ 但是，顽石认为，按照e1的蛮横的所谓“理由”，“线”也不能用来比喻1维空间！“线”因为它属于物理，虽然“线”已经高度抽象，它不是具体的棉纱线、麻线、毛线、真丝线、人造丝线、涤纶丝线、等等，也不行！ “点”，也不能用来比喻0维空间！因为，可能产生歧义，被认为是物理学中的“雨点”、“衣服上面的污点”、“e1脸孔上的几个麻点”、等等！也是非法的！ 最基本的点和线，都不能用，那么，我们怎么来论述数学呢？

elimqiu

下面引用由顽石在 2009/05/15 00:38am 发表的内容：
果然又是废话、鬼话连篇！就是不想回答问题！逃避问题！
庄子的“一尺之棰日取其半万世不竭”来比喻线段的无穷分割永远可进行下去，e1又认为那不是数学，因此是非法的。“棰”不能用来比喻空间，“刀”分割“棰　...

顽石如果觉得el反谁那么重要，el也没办法。不过麻点确实不能拿来谈数学。即使el脸上的也不行。叫顽石解释一下刀呀什么的，不知道碰了他那根筋，反正走题得有点离谱了。问问题就叫反对？ 非法合法是想当数学警察的老曹自封的特权，他的乐趣，于我何干？ 你顽石回答不了我的问题，还说我逃避，看来真的病了怎么的？ 我的话既然都是废话，你当什么真？

顽石

下面引用由elimqiu在 2009/05/15 02:19am 发表的内容：
顽石如果觉得el反谁那么重要，el也没办法。不过麻点确实不能拿来谈数学。即使el脸上的也不行。叫顽石解释一下刀呀什么的，不知道碰了他那根筋，反正走题得有点离谱了。问问题就叫反对？ 非法合法是想当数学警察　...

“什么是数学的刀？什么是数学的猛砍而不是一般的砍。什么是数学的‘砍下去’。另外，砍数学的什么？”
你根本就搞错了！操刀手不是我。“猛砍”是张景中院士的认真运刀的劲头，应该去问张景中院士的体会，去问他：“猛砍”和“一般的砍”有什么区别？‘砍下去’是什么意思？是什么样的刀？要砍什么？都应该去问他。如果你一定要问我，要我回答，因为你要我作你的导师，难以推辞，那么你这个笨学生听着：
“猛砍”比“一般的砍”用的力气要大一些。
‘砍下去’是刀正在运动的过程中，或者可理解为刀锋对准目标，自上而下的运动完成了。
是什么样的刀？应该是钢铁、青铜之类金属制作的大刀、砍刀、菜刀吧！
要砍什么？当然是砍数学的1维空间，如果把1维空间比喻“线”或者“棰”，当然是分割线或者棰了。
但是，我要你回答的不少问题，为什么至今不肯回答？！仍然在逃避！

恶心的狐狸

哦,原来建立数学还要实现定义一把刀,恩,很新鲜

elimqiu

el:
“什么是数学的刀？什么是数学的猛砍而不是一般的砍。什么是数学的‘砍下去’。另外，砍数学的什么？”
顽石:
你根本就搞错了！操刀手不是我。
el:
我没问刀手是谁,你搞错了.
顽石:
"导师"难以推辞 于是就抽风:
el:
在数学里有力气这玩意儿吗? 还青铜刀呢!
顽石:
但是，我要你回答的不少问题，为什么至今不肯回答？！仍然在逃避！
el:
你已经聪明到对数学引进‘力气’，‘钢铁’，‘青铜’之类的东西来了。还要笨学生回答问题？凭你这德性还讨论数学？ 我为什么要问张院士？ 不是你一直在对我引用他的比喻吗？ 我需要的是你对这些‘语录’的理解。不然谁知道会跟你扯多远？ 看来你毫无讨论数学的诚意。既然这样，我凭什么要回答你问题？

ygq的马甲

el:
你已经聪明到对数学引进‘力气’，‘钢铁’，‘青铜’之类的东西来了。还要笨学生回答问题？凭你这德性还讨论数学？ 我为什么要问张院士？ 不是你一直在对我引用他的比喻吗？ 我需要的是你对这些‘语录’的理解。不然谁知道会跟你扯多远？ 看来你毫无讨论数学的诚意。既然这样，我凭什么要回答你问题？
  

那个“蠢货”（顽石），也就用“语文”的东西来给“数学”方面“添乱”

[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 在 时添加 -=-=-=-=-

那个“蠢货”（顽石）根本不懂，如果“语文”可以解决“严谨”的话， 就不会导致“数学”的被创造。