数学是什么？

恶心的狐狸

顽石,我觉得你也就是看了点科普书。可是，看了点科普书，就想搞数学，就想提意见，那还是差把火吧，呵呵。

顽石

下面引用由恶心的狐狸在 2009/05/15 08:42am 发表的内容：
哦,原来建立数学还要实现定义一把刀,恩,很新鲜

恶心的狐狸先生：你明明知道张景中院士戴徳金洋权威使用的这把刀，是用来制作线段中的分割点的，简单说来刀锋碰到线段处就是点，说得更简单，刀就是点。因为刀锋和线段都没有厚度，因此点没有长度厚度。因此刀不是现实的刀，就用不着定义！如果你存心与我过不去，我没有兴趣。

恶心的狐狸

下面引用由顽石在 2009/05/15 09:27am 发表的内容：
恶心的狐狸先生：你明明知道张景中院士戴徳金洋权威使用的这把刀，是用来制作线段中的分割点的，简单说来刀锋碰到线段处就是点，说得更简单，刀就是点。因为刀锋和线段都没有厚度，因此点没有长度厚度。因此刀不 ...

千万不要把人家的比喻当成数学本身，千万不要，因为这只是因为外行不懂数学，打个比方比较形象，好说给外行听，明白了吗？

jzkyllcjl

[这个贴子最后由jzkyllcjl在 2009/05/15 10:01am 第 1 次编辑]

elimqiu:请你正面回答下面的问题！不要老是回避！饶圈子！第五elimqiu5月14日0点说到：“我郑重表示支持“任何两点之间总可以插入新的点”。我只是不支持[0,1]还可以插入新的点。”
对你的这个帖子中的[0,1]是什么需要你解释一下，它是什么样的集合？是点集呢还是数的集合？是哪一种数的集合呢？

jzkyllcjl

[这个贴子最后由jzkyllcjl在 2009/05/15 10:10am 第 1 次编辑]

第一，“如此缺胳膊断腿的“数学残障””的具体意义是什么！
第二，请你解释一下点的意义！

顽石

下面引用由elimqiu在 2009/05/15 08:50am 发表的内容： el:
“什么是数学的刀？什么是数学的猛砍而不是一般的砍。什么是数学的‘砍下去’。另外，砍数学的什么？”
顽石:
你根本就搞错了！操刀手不是我。
el:
我没问刀手是谁,你搞错了.
顽石:
&q ...

e1又是废话、鬼话连篇，赖皮话太多了！你不懂比喻，我回答了，你又不满意了！因为张景中的刀就是比喻，我就不能比喻了？！这公平吗？！大家都是比喻懂不懂？！笨蛋！“笨蛋”也是比喻，不过比墨索里尼、希特勒好多了！温和多了！ 数学是人的思想产品，从现实生活中来！不可能与现实无关，而是与我们的现实生活联系密切。因此，数学语言不可能是彻底纯粹的！数学不容许合理比喻就没有数学！数学的悖论几乎完全是日常用语，难道数学悖论不是在谈数学？例如，龟兔赛跑悖论、理发师悖论；又例如，0维空间用点比喻，1维空间用线段比喻。与日常的语言几乎一致，只是点、线，不具体指出是什么雨点、还是麻点、斑点等等，也不具体指出是什么线。 你说我是操刀手，说过没有？！你这是在讨论数学吗？但是你的恶毒比喻就不是讲道理了，就是恶毒漫骂了，什么墨索里尼呀！希特勒呀！还说是尊重人的恭维话！你的骂人方法技巧比一般人更“高明”罢了。

elimqiu

下面引用由jzkyllcjl在 2009/05/15 09:57am 发表的内容：
elimqiu:请你正面回答下面的问题！不要老是回避！饶圈子！第五elimqiu5月14日0点说到：“我郑重表示支持“任何两点之间总可以插入新的点”。我只是不支持还可以插入新的点。”
对你的这个帖子中的是什么需要你解 ...

你先解释一下为什么 0.33333...=1/3 按主流数学的无限小数的定义来说是正确的。 我需要确定不是在白费口舌。

ygq的马甲

数学是人的思想产品，从现实生活中来！不可能与现实无关，而是与我们的现实生活联系密切。因此，数学语言不可能是彻底纯粹的！数学不容许合理比喻就没有数学！数学的悖论几乎完全是日常用语，难道数学悖论不是在谈数学？例如，龟兔赛跑悖论、理发师悖论；又例如，0维空间用点比喻，1维空间用线段比喻。与日常的语言几乎一致，只是点、线，不具体指出是什么雨点、还是麻点、斑点等等，也不具体指出是什么线。

这个“蠢货”（顽石），根本不能进行“纯粹”的讨论

顽石

下面引用由恶心的狐狸在 2009/05/15 09:31am 发表的内容：
千万不要把人家的比喻当成数学本身，千万不要，因为这只是因为外行不懂数学，打个比方比较形象，好说给外行听，明白了吗？

数学悖论都是比喻，不是数学吗？数学悖论能够指出数学理论中的自相矛盾！罗素悖论的“一盆冷水浇下来，使数学家们目瞪口呆”
不管科普知识，还是深奥的理论，在争论中只要哪个胜出，哪个就是真理！如果深奥的理论被驳倒，就成为谬误！就如他伊拉克战争中，一个农民用步枪把一架美国武装直升机打下来了，这个农民击中了直升机的要害，就是胜利者，这架武装直升机连同直升机上的所有的人都变成了废物、垃圾！

elimqiu

顽石那么喜欢问笨蛋问题？ 笨蛋的平方还是立方？
没错我们常常用比喻，就像我在720楼也多少在以非形式主义的方式推理。不过跟你顽石讨论问题就该尽量避免比喻。原因是我对顽石的用词没有信任感。我们来来回回几百贴，才闹明白顽石空间是空空如也，现在才知道顽石至今不懂什么是数学空间。在这种情况下还能比喻下去吗？我会觉得是在浪费时间。
顽石说
你说我是操刀手，说过没有？！你这是在讨论数学吗？
el说
我说过，原因是你声称相邻点并用于推理，而且声称点是砍出来的。所以这活非你莫属么。 我这不是在讨论数学，是在揭示比喻的危险，设法将讨论引回数学。须知不是我开头扯到刀呀什么上去的。
嘲讽常常也是比喻不错。既然你不喜欢，就别用比喻么。至于我，你怎么比喻我也不会说你恶毒，比喻只要有艺术性，我也会欣赏的，而要是出于怒气，通常只是丢自己的人。人不怕别人怎么说，要怕自己出错，不懂装懂，学术上不诚实等等。
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在 时添加 -=-=-=-=-
顽石说
数学悖论都是比喻，不是数学吗？数学悖论能够指出数学理论中的自相矛盾！罗素悖论的“一盆冷水浇下来，使数学家们目瞪口呆”
elim说
错。只是在通俗读物中它们才全部以比喻出现。顽石你的论点我也不想完全否定：比喻是常用的勾通方式。我只是要说，比喻不是必须的表达方式，比喻常常会误导直觉。所以在特别需要严格性的地方就该尽量避免比喻。