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楼主: jzkyllcjl

恩格斯论述与数学理论

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发表于 2019-10-10 14:22 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2019-10-10 12:23
看了你的帖子后,我查看了《 数学手稿》 19页, 与你写的不仅次序 的 差别,而且没有你的0.333……。 书上 ...

确实小有差异,我的书上还有一个短除法竖式,是图形状的,这个竖式表明了0.33……的来源。也不知你的书上有没有这个短除法竖式。我书是这样的“ 1/3本身是它自己的极限,假如我们把它表成级数,那末(图形状竖式,所以) 1/3=3/10+3/100+3/1000+3/10000+……在这种情况下,1/3成为它的无穷级数的极限。”
“因此 对表达式1/3=3/10+3/100+3/1000+3/10000+……需要两端取极限,对左端 书上已经说了 1/3本身是它自己的极限,对右端 就是先取前n项和序列得0.3, 0.33, 0.333, ……,然后得到极限也是1/3,故两边相等。即在这种情况下,1/3成为它的无穷级数的极限。而不是你坚持的 1/3=0.333……。”这一段是你你的理解,不是原文。对否自酌。
其实1/3=3/10+3/100+3/1000+3/10000+……这个等式,本身就是1/3=0.333……嘛!你违不违背我“这个理科的老教师”不要紧,只要你的理论能得到世人的认可,那才是你的最大收获嘛。我再次申明“其它的也就不说了,你爱怎么想就怎么想吧。”

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 楼主| 发表于 2019-10-10 16:33 | 显示全部楼层

67

本帖最后由 jzkyllcjl 于 2019-10-10 08:48 编辑
春风晚霞 发表于 2019-10-10 06:22
确实小有差异,我的书上还有一个短除法竖式,是图形状的,这个竖式表明了0.33……的来源。也不知你的书上 ...


竖式是有的,但竖式下边写的是0.33,没有你的0.33……你在67楼 写的“假如我们把它表成级数0.333……”中的0.333……也是你添加的,你这种做法 是原文忠诚吗? 是对马克思忠诚吗? 你只顾坚持等式1/3=0.333……,篡改原文是什么态度? 你讲取极限,为什么不谈它是前n项和的序列的极限?这个数列的极限是1/3, 你为什么说它是0.333……。  
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发表于 2019-10-10 19:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2019-10-11 07:05 编辑
jzkyllcjl 发表于 2019-10-10 16:33
竖式是有的,但竖式下边写的是0.33,没有你的0.33……你在67楼 写的“假如我们把它表成级数0.333……” ...


闻曹先生质问之言,真叫人啼笑皆非。根据“ 1/3本身是它自己的极限,假如我们把它表成级数”和这个图形状的竖式下边的0.33所揭示的规律,马克思所说的“把它表成级数”正是把它表示成0.333……的形式。请问,除你之外还有称一个只有两位小数的数叫级数的吗? 我对马克思是忠诚的,把这个图形竖式揭示的规律表示成级数0.333……不是对原文的篡改,而是为了帮助那些自命不凡的数学家读懂马克思原题的题意。至于态度嘛,那就是不认同你的实数理论,不认同你对唯物主义和非唯物主义地划分。其实,就是1/3=3/10+3/100+3/1000+3/10000+……就足以否定你“把1/3与0.333……的关系写成1/3~0.333……就是唯物主义,写成1/3=0.333……就不是唯物主义”的超级谬论了。你说等式1/3=3/10+3/100+3/1000+3/10000+……不是1/3=0.333……又是什么呢?至于这个命题“为什么不谈它是前n项和的序列的极限”,你最好还是去问马克思好了。
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发表于 2019-10-10 21:43 | 显示全部楼层
为什么不提序列的极限,jzkyllcjl 问不到马克思,可以问马克思主义者,再不行可以问网友,问我也行.无论如何,这不是你jzkyllcjl 篡改无尽小数定义,啼搞不定0.333...的猿声的理由吆.
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 楼主| 发表于 2019-10-11 10:15 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2019-10-10 08:33
竖式是有的,但竖式下边写的是0.33,没有你的0.33……你在67楼 写的“假如我们把它表成级数0.333……” ...

马克思说了“1/3 成为他的无穷级数的极限”的话,你没有根据这句话 研究无穷级数3/10+3/100+3/1000+3/10000+……的极限是1/3。 你把这个级数极限 看作无尽循环小数0.333……,又把这个0.333……看作定数 是恩格斯在《自然辩证法》中文59年版228页讲道:“数学家……。他们忘记了,全部所谓纯粹数学都是研究抽象的,它的一切数量严格说来都是想像的数量,一切抽象在推到极端时就变成谬妄或自己的反面。的推向极端 的 错误做法,是引起 三分律反例的谬妄或自己的反面的错误做法。
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发表于 2019-10-11 11:25 | 显示全部楼层
马克思的等式刷了jzkyllcjl 一记响亮的耳光.
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发表于 2019-10-11 11:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2019-10-10 21:24 编辑

马克思的等式刷了jzkyllcjl 一记响亮的耳光.jzkyllcjl 需要细心领会这个等式,把~,=的唯心唯物关系纠正过来,然后好好教育范秀山副教授,挽救一切可以挽救的人.
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发表于 2019-10-11 14:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2019-10-11 15:57 编辑
jzkyllcjl 发表于 2019-10-11 10:15
马克思说了“1/3 成为他的无穷级数的极限”的话,你没有根据这句话 研究无穷级数3/10+3/100+3/1000+3/100 ...


读了jzkyllcjl先生75楼的高论,我深为先生曾是高校数学教师感到惊讶。
一、马克思在《数学手稿》中明确给出了1/3=3/10+3/100+3/1000+3/10000+……这个等式。中学生(成绩好点的初中生、普遍的高中生)由这个等式都能得出1/3=0.333……这个结果。这一结果明确地向我们传递了如下几方面的信息:(1)并非是把“把1/3与0.333……的关系写成1/3~0.333……就是唯物主义,写成1/3=0.333……就不是唯物主义。”因为我们不会,jzkyllcjl也不敢把辩证唯物主义创始人马克思说成不“唯物主义”。(2)这一等式立正式宣告jzkyllcjl几十年“0.333... <1”的猿声啼唱彻底破产。(3)正式宣告jzkyllcjl“无尽就是无有穷尽,无有终了、永远写不到底”“无尽小数不是定数、不是实数”等庸俗事务主义实践在数学认识上地失败。
二、适当引用伟人的论述确有增加论辩效果,威懾论敌,强化自己论点的作用。但对伟人的观点解读错位,甚至解读相悖那就是对伟人不敬。如对恩格斯““数学家……。他们忘记了,全部所谓纯粹数学都是研究抽象的,它的一切数量严格说来都是想像的数量,一切抽象在推到极端时就变成谬妄或自己的反面”一语中的“数学家”,究竟指谁,只有通读恩格斯《自然辩证法》关于《关于现实世界中数学上的无限之原型》(参见恩格斯《自然辩证法》2018年2月中文版P182-P200页)全面理解恩格斯的辩证无穷观,才能最终确定怎样的数学家才是上文中的“数学家”。有一点必须肯定恩格斯这段话中的“数学家”一定不是指马克思。由一的分析知,我们没有必要按jzkyllcjl的思路在本主题下再对这段话展开讨论。
三、关于1/3=0.333……是把抽象“推向极端的错误做法,是引起 三分律反例的谬妄或自己的反面的错误做法。”
Jzkyllcjl先生认为:布劳威尔的反例是反对“康托尔完成了的实无穷观点的,反对形而上学方法的”他的反例击中了康托尔完成了的实无穷观点的,形而上学方法的要害,形而上学方法无法解决这个反例。
Jzkyllcjl先生在28楼贴文中指出“布劳威尔三分律反例(也就是你所说的百零排问题)。希尔百特提出的连续统假设的大难题,都是存在的,而且是我把无限小数说成“不是定数、不是实数,无穷不是完成了的实无限”之后解决的。”关于先生对其它难题的解决,我在适当的时机给予评说,这里我把我38楼的贴文重贴于后:供热爱数学的朋友批判,供jzkyllcjl自省。38楼贴文如下:
曹先生在31#给出了他对布劳维尔(Brouwer)三分律反例的破解。我认为曹先生对布劳维尔(Brouwer)三分律反例的破解恰好证明了实无穷不存在布劳维尔(Brouwer)三分律反例。为尊重曹先生的劳动,下面在【】中一字不改的引用曹先生构造布劳维尔(Brouwer)三分律反例的原文。
【现行实数理论中把无尽小数3.1415926……看作定数的做法,存在着布劳维尔(Brouwer)提出的三分律反例。这个反例的构成如下:首先将这个无尽小数展开式3.1415926……中的每一个连续100个0 叫做一个“百零排”,并提出以下三种命题:
① 这个展开式中没有“百零排”;
② 这个展开式中有奇数多个“百零排”;
③ 这个展开式中有偶数多个“百零排”。
然后,根据在“完成了的实无穷观点下”可以使用排中律与矛盾律的错误概念,可以说:没有或有“百零排”两种情况“有且只有”一种情况出现;其中,在有“百零排”出现的情况下,再次使用排中律与矛盾律,就可以说,②、③“有且只有”一种情况出现。总起来讲,使用两次排中律与矛盾律,可以得到,①、②、③“有且只有”一种情况出现。在①出现时,令实数 α 等于π  ;在②出现时,令实数α 小于π ;在③出现时,令实数α 大于π 。 最后令Q=α- π,那么这个实数Q 究竟是等于、小于或大于0的哪一种情况呢?这就是Brouwer提出的一个“完成了的实无穷观点下”无法从实质上解决的三分律反例问题。】
曹先生在构造布劳维尔(Brouwer)反例的过程中,出现以下几个方面的错误。(1)、连续两次使用排中律与矛盾律。因为对任一给定的看作定数的无尽小数①②③这三个互不兼容(或相互独立)的命题有且只有一个成立。既构造三分律反例就应该用三分律,不应连续两次使用排中律与矛盾律。
(2)①出现时,令实数 α 等于π  ;在②出现时,令实数α 小于π ;在③出现时,令实数α 大于π,赋值无据。(即凭什么有①令α 等于π;②令实数α 小于π;③α 大于π,依据是什么? 这一错误是今天分析才发现的,故补上。)
(3)因为给定的实数是完成了的实数是定数,它的值与有无“百零排”,有多少“百零排”无关。所以对给定的制作完成了的实数π=3.1415926……,无论是①②③这三种情况的哪种情况成立,都只有实数 α 等于π这一种结果。不可能出现实数 α 小于π、实数 α 大于π的情形。所以实数Q有且只有Q=0这一种情形,所以把无尽小数看作制作完成了的定数不存在布劳维尔(Brouwer)三分律反例。
从上面的论述(2)看把无尽小数看成是“定数”、是“完成了”的实数即(л=3.1415926……)不会引起三分律反例,倒是jzkyllcjl先生把3.1415926……看着“不是定数、不是实数”才需要分三种情况赋值,才会引起三分律反例。
根据以上分析,jzkyllcjl先生不仅没有破解现行实数系统中那个根本就不存在的反例。反而为他以0.333……<1为基础构想的“潜无穷实数体系”构建出一个“三分律反例”。真是阿弥陀佛,功莫大焉。
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 楼主| 发表于 2019-10-11 16:49 | 显示全部楼层
春风晚霞 发表于 2019-10-11 06:32
读了jzkyllcjl先生75楼的高论,我深为先生曾是高校数学教师感到惊讶。
一、马克思在《数学手稿》中明 ...

一、马克思在《数学手稿》中给出了1/3=3/10+3/100+3/1000+3/10000+……后。明确指出:在这种情况下,1/3 成为它的无穷级数的极限。 这个极限是1/3。 你不会计算这个极限吗? 你依赖不会计算极限的中学生(成绩好点的初中生、普遍的高中生)由这个等式都能得出1/3=0.333……这个结果。你的辩证唯物主义就是这样的? 马克思《数学手稿》中的这一段,没有1/3=0.333……。你借助中学生就算你会计算极限? 我几十年没有说过“0.333... <1”,我说的0.333... 不是定数。 你歪曲事实,还骂人“”猿声啼唱彻底破产“”。
二,你在二 说到我引用的 恩格斯的话中的数学家是指:那些把无穷收敛数列0.3, 0.33, 0.333, ……中的数都是数 推到:0.333……也是数的数学家。这些数学家,包括你,但不包括马克思。
三,你在三中说的 α 与 我说不同,你歪曲了我的叙述,也歪曲了 布劳威尔的原话。你的结论不成立。
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 楼主| 发表于 2019-10-11 16:50 | 显示全部楼层
春风晚霞 发表于 2019-10-11 06:32
读了jzkyllcjl先生75楼的高论,我深为先生曾是高校数学教师感到惊讶。
一、马克思在《数学手稿》中明 ...

一、马克思在《数学手稿》中给出了1/3=3/10+3/100+3/1000+3/10000+……后。明确指出:在这种情况下,1/3 成为它的无穷级数的极限。 这个极限是1/3。 你不会计算这个极限吗? 你依赖不会计算极限的中学生(成绩好点的初中生、普遍的高中生)由这个等式都能得出1/3=0.333……这个结果。你的辩证唯物主义就是这样的? 马克思《数学手稿》中的这一段,没有1/3=0.333……。你借助中学生就算你会计算极限? 我几十年没有说过“0.333... <1”,我说的0.333... 不是定数。 你歪曲事实,还骂人“”猿声啼唱彻底破产“”。
二,你在二 说到我引用的 恩格斯的话中的数学家是指:那些把无穷收敛数列0.3, 0.33, 0.333, ……中的数都是数 推到:0.333……也是数的数学家。这些数学家,包括你,但不包括马克思。
三,你在三中说的 α 与 我说不同,你歪曲了我的叙述,也歪曲了 布劳威尔的原话。你的结论不成立。
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