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楼主: 梅飞

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

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 楼主| 发表于 2009-10-5 19:39 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

回俞先生:
你对于自己所指的悖论类型没有明确的定义,只拿两个圈圈搞搞不伦不类的说明,证明不了任何问题。既然对E2这类无穷集头晕,就最好少说点。
发表于 2009-10-5 19:56 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

下面引用由梅飞2009/10/05 07:39pm 发表的内容:
回俞先生:
你对于自己所指的悖论类型没有明确的定义,只拿两个圈圈搞搞不伦不类的说明,证明不了任何问题。既然对E2这类无穷集头晕,就最好少说点。
你(梅飞)的“智商”,更明确地是指【理解】能力,实在不够。
这么【明确】的【定性】,居然还“没有明确的定义”
*****************************
附图:二维几何模型表示的逻辑类型

【公理二】存在且只存在 R(·,·)="∈"∪" Ï "∪" Æ "
按照“一分为二”方法假设代号 A 和 ﹁A ,那么对照“二维几何模型表示的逻辑类型”附图,存在五种侧面,分别如下:
R(·,·)=" Æ " 对应的是 A 和 ﹁A ;
R(·,·)="∈" 对应的是 A←→A 和 ﹁A←→﹁A ;
R(·,·)=" Ï " 对应的是 A←→﹁A 。
以上是【公理】部分,与 A 所选择的具体内容无关。

命题:形式逻辑同一律 A=A 与这里的 R(·,·)="∈" ,是在康托尔集合论内完全等价的。
①起点是形式逻辑同一律 A=A;
②按康托尔集合论的“等号 =”定义,上式完全等价于 A∈A;
③按康托尔集合论的“关系 aR(a,b)b”定义,上式完全等价于 AR(A,A)A 且 R(A,A)="∈";
..这里的“等号 =”,表示变量赋值;
④将不重要的代号 A 抽象掉,原来必须出现的位置代以“·”,则上式完全等价于 R(·,·)="∈";
⑤终点是 R(·,·)="∈"。
反方向的证明过程省略。

命题:罗素悖论 AÏA 与这里的 R(·,·)=" Ï " ,是在康托尔集合论内完全等价的。
①起点是罗素悖论 AÏA ;
②按康托尔集合论的“关系 aR(a,b)b”定义,上式完全等价于 AR(A,A)A 且 R(A,A)=" Ï ";
..这里的“等号 =”,表示变量赋值;
③将不重要的代号 A 抽象掉,原来必须出现的位置代以“·”,则上式完全等价于 R(·,·)=" Ï ";
④终点是 R(·,·)=" Ï "。
反方向的证明过程省略。
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 时添加 -=-=-=-=-

【定义】R(·,·) 表示任何事物或内容的自身循环结构,再次特别强调一下“自身”和“循环”。如果自身循环结构是“相同”或“肯定”,则称为“形式”,记为 R(·,·)="∈",即“二维几何模型表示的逻辑类型”附图左下角的情况;如果自身循环结构是“不同”或“否定”,则称为“辩证”,记为 R(·,·)="﹁∈",即“二维几何模型表示的逻辑类型”附图右下角的情况;如果自身循环结构是“空”或“不循环”或“无循环”,则称为“因果”,记为 R(·,·)="Φ",即“二维几何模型表示的逻辑类型”附图上半部分的情况。
 楼主| 发表于 2009-10-5 20:08 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

下面引用由elimqiu2009/10/05 03:05am 发表的内容:
(1)为什么罗素集R不是集合而E2是集合?
(2)公理化集合论是一种误读和无奈举措, 那么正读和应对自如的举措是什么?
(3)如何证明举措的合理性?
(4)排除“非寻常集”对数学的损失是什么?
R不满足元素的确定性特征,是对大全集的不一致性分割,因为如果假设它是集合,竟然有元素既不能属于它,又不能不属于它,所以,不是集合。而E2满足元素的确定性特征,任何元素,要么属于它,要么不属于它,是一致性分割,所以,是集合。
我前面说的公理化集合论,是指那类为了避免悖论而禁止非寻常集的公理化集合论体系。其实,没必要禁止非寻常集。因为你不能证明非寻常集不是集合,竟然人为禁止它是集合,就大大缩小了集合论的研究范围,就不是合理的举措。
合理的举措,应该是把主要力量用于研究何时会产生悖集,并避免错误的认定悖集为集合。比如康托反证法当中的D是一个悖集,就不应该拿来作为集合来看待,就不能作为反证法的依据。
禁止非寻常集作为集合,却容忍康托反证法当中的悖集D,即把本来不是一个集合的D,看成肯定是一个集合,堂堂正正的用于逻辑上的反证归谬,导致了错误的康托定理被误认为是真理,这就是集合论的不合理现状。
 楼主| 发表于 2009-10-5 20:19 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

回俞:
你说的不是必然。因为自涉和循环并非就一定导致矛盾。
问题不在E2,而是在于错误的认定D是一个集合。
发表于 2009-10-5 20:28 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

下面引用由梅飞2009/10/05 08:19pm 发表的内容:
回俞:
你说的不是必然。因为自涉和循环并非就一定导致矛盾。
问题不在E2,而是在于错误的认定D是一个集合。
问题在于:你(梅飞)的 E2 ,并不是一个“等号 =”循环
你(梅飞)看懂了上面的那二个“完全等价”的【证明】了吗 ???[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 时添加 -=-=-=-=-

或者,你(梅飞)能找出第三种【循环】吗 ???如果能,请给出实例
 楼主| 发表于 2009-10-5 20:34 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

回俞先生:
你只通过几个例子的归纳,就得出自涉和循环容易导致悖论,这种归纳是不完全归纳,是靠不住的归纳。
关于自涉和循环容易导致悖论,这种认识是个常识,但并不能因此就认为自涉和循环必然导致悖论。
发表于 2009-10-5 20:36 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

下面引用由梅飞2009/10/05 08:08pm 发表的内容:
R不满足元素的确定性特征,是对大全集的不一致性分割,因为如果假设它是集合,竟然有元素既不能属于它,又不能不属于它,所以,不是集合。而E2满足元素的确定性特征,任何元素,要么属于它,要么不属于它,是一 ...
扯这么多干什么呀 ???你(梅飞),究竟想要什么 ???
如果是避免【悖论】,那么 ZFC 等早就已经完成了
如果是“新”体系,那么结果是什么 ???
发表于 2009-10-5 20:41 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

下面引用由梅飞2009/10/05 08:34pm 发表的内容:
回俞先生:
你只通过几个例子的归纳,就得出自涉和循环容易导致悖论,这种归纳是不完全归纳,是靠不住的归纳。
关于自涉和循环容易导致悖论,这种认识是个常识,但并不能因此就认为自涉和循环必然导致悖论。
“说来说去”说到底,你(梅飞)仍然还是,没有看懂“完全等价”的【证明】
难道你(梅飞)还不知道:所有【悖论】的结构都是一样的
最后再次特别强调一下,只有【循环】不相同的,才会是【悖论】。
***********************
命题:形式逻辑同一律 A=A 与这里的 R(·,·)="∈" ,是在康托尔集合论内完全等价的。
①起点是形式逻辑同一律 A=A;
②按康托尔集合论的“等号 =”定义,上式完全等价于 A∈A;
③按康托尔集合论的“关系 aR(a,b)b”定义,上式完全等价于 AR(A,A)A 且 R(A,A)="∈";
..这里的“等号 =”,表示变量赋值;
④将不重要的代号 A 抽象掉,原来必须出现的位置代以“·”,则上式完全等价于 R(·,·)="∈";
⑤终点是 R(·,·)="∈"。
反方向的证明过程省略。
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 时添加 -=-=-=-=-

【定义】R(·,·) 表示任何事物或内容的自身循环结构,再次特别强调一下“自身”和“循环”。如果自身循环结构是“相同”或“肯定”,则称为“形式”,记为 R(·,·)="∈",即“二维几何模型表示的逻辑类型”附图左下角的情况;如果自身循环结构是“不同”或“否定”,则称为“辩证”,记为 R(·,·)="﹁∈",即“二维几何模型表示的逻辑类型”附图右下角的情况;如果自身循环结构是“空”或“不循环”或“无循环”,则称为“因果”,记为 R(·,·)="Φ",即“二维几何模型表示的逻辑类型”附图上半部分的情况。
 楼主| 发表于 2009-10-5 20:43 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

错了,ZFC的产生,并没有消除悖论,因为康托定理还在认定一个悖集作为集合,利用悖集在进行错误的逻辑证明。
 楼主| 发表于 2009-10-5 20:45 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

俞先生:
自涉和循环并不是产生悖论的根本原因,自涉和循环不等价于悖论。
所以,你说的再多也是白说,没有新意。
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