圆是由点组成的吗?

elim

jzkyllcjl 发表于 2015-8-29 17:03
芝诺提出的“飞矢不动”的叙述是：“任何东西占据一个与自身相等的处所时是静止的，飞着的箭在任何一个瞬间 ...

时段由时刻构成以及物体在任何时刻没有位移推不出物体在非蜕化时间中没有位移.

类似地, 点的长度等于0推不出由点构成的线段的长度等于0.

jzkyllcjl 说"”仔细考虑一下这个叙述，可以发现：这个悖论是在承认“时段是由瞬间构成”的观点下得出的．", 其实他并不仔细. 承认时段由时刻构成未必就会得出这个悖论. 得出这个悖论的真正原因是 "若时段由时刻构成,则时段上的总位移是时刻的位移之和"这个伪命题.

jzkyllcjl

你没有说出消除这个伪命题的方法。

elim

什么意思? 要我消除你对伪命题的坚持? 或者告诉你如何使你不再坚持这个伪命题的方法?

红树

物体运动能在极短时间内停止吗？运动到静止过程需要时间…很难判断这个问题

elim

没有理由一般地断言在极短的时间内没有运动, 但任意时刻物体没有位移是逻辑的必然.

恩格斯称高等数学是研究运动的数学, 大致是对的. jzkyllcjl 的"写不到底大法"不足以处理运动和连续性: 任何运动都会遍历无穷个中间过程, 而无穷是无法列举的(当然也是"写不到底的"), 所以是无法完成的, 所以运动是无法完成的, 因而是不可能的. jzkyllcjl 的一贯主张的本质就是否定运动,否定任何无法完全列举的东西, 即否定无穷. 对他而言只有不断增长的有穷, 不足以完成任何运动.

jzkyllcjl

elim 发表于 2015-8-30 04:28
没有理由一般地断言在极短的时间内没有运动, 但任意时刻物体没有位移是逻辑的必然.

恩格斯称高等数学是 ...

你歪曲我的意思，我说无穷是无有穷尽的，无穷集合的元素是列举不完的，但我没有否定无穷的存在；更没有否定运动的存在。有尽位十进小数0.3，0.33，0.333，……的序列就是一个无穷数列，它的项数是无穷的。

红树

物体运动能在极短时间内停止吗？运动和时间不存在关系，运动到静止过程需要时间判断运动速度大小关系
运动…一般情况…先快后慢…静止…运动到静止…是否存在极短时间运动停止？这个问题很复杂…难解决…………

红树

elim 发表于 2015-8-30 12:28
没有理由一般地断言在极短的时间内没有运动, 但任意时刻物体没有位移是逻辑的必然.

恩格斯称高等数学是 ...

注意…运动和时间不存在关系

红树

物体运动能在极短时间内停止吗？运动和时间不存在关系，运动到静止过程需要时间判断运动速度大小关系
运动…一般情况…先快后慢…静止…运动到静止…是否存在极短时间运动停止？这个问题很复杂…难解决…………

elim

jzkyllcjl 发表于 2015-8-30 00:32
你歪曲我的意思，我说无穷是无有穷尽的，无穷集合的元素是列举不完的，但我没有否定无穷的存在；更没有否 ...

你的无穷都是潜在的，或者说是未完成的．所以是增长中的有限。换言之，你否认既存的无穷, 肯定任何时刻任何集合皆有限。所以你否定运动能完成，即否定运动的可能性。