科普：数的定义与非数

谢芝灵

elim 发表于 2018-2-10 06:38
什么叫知道？如果已经知道终点在哪里，要滑动干什么？所以这套东西是建筑在终点的存在性上。但存在性本身是 ...

它的长度是确定的，叫知道。所以它存在。知道了它有确定的长度，人类再去作图此长度：能用欧氏法的 不必滑动作图。不能用欧氏法的必须要用滑动法。

只要能用代数方程（代数方程的定义：整数系数的有限方程）表示出的根，这个根都能作出长度图。当然，有些必须要用滑动法（代数方程幂大于2），有些不用滑动法。

elim

什么叫确定？ 那是感觉还是逻辑？ 如果是后者，那就需要证明或公设。

即便确定，真正的操作还是具有无穷性，所以极限是无法避免的。于是事情就与楼主的狗屎堆数学的那些腚臆规定冲突了。呵呵

谢芝灵

elim 发表于 2018-2-12 02:13
什么叫确定？ 那是感觉还是逻辑？ 如果是后者，那就需要证明或公设。

即便确定，真正的操作还是具有无穷 ...

有就是确定！有限就是确定。
确定没无穷性！有限没无穷性。
有限才有极限，极限与无限（无穷）没关系。

有限和无限含盖了宇宙所有。极限归有限管。==== 因为 元素变化到没边界为无限。有完整边界的为有限。

elim

凭什么说有？证明还是公设，不管是哪种，是定性还是定量？

滑动法就是因定量的需要来的。其本质就是极限论。把这种东西叫做无穷，就进入不自洽。

谢芝灵

elim 发表于 2018-2-12 06:59
凭什么说有？证明还是公设，不管是哪种，是定性还是定量？

滑动法就是因定量的需要来的。其本质就是极限 ...

有限才有极限。无限无极限。无限或无穷 都不能进入数学王国。  
能建立一个有限的整数系数方程，求其 根。==== 当 方程为 一次和二次，就能用欧氏法（非滑动法）。当方程大于二次时 就不能用欧氏法，只能用滑动法。  
凭什么说有？===== 能建立一个有限的整数系数方程。

jzkyllcjl

对无穷数列 0.3，0.33，0.333，…… 可以研究其极限。

elim

谢芝灵用其屁股制造出来的腚臆及狗屎堆逻辑试图来‘科普’人类数学，其结果只能是自绝于人类数学。

jzkyllcjl

谢芝灵 网友。 纯粹数学与理论数学需要统一起来作为研究现实数量的科学与工具。建立数学理论需要使用唯物辩证法下的辩证逻辑。
chaoshikong 网友 把 “学而不思则罔，思而不学则殆”作为座右铭是好的。因此 对等式 1/3=0.333... 你就必须
思考一下 两端各是什么？为什么会相等？我的初步分析 认识是： 第一，左端的  1/3 被现代的数学家定义为分数，
它表示一个线段被分成 三分之一 的长度的表达符号，由于线段长度的绝对准三等分难以做到，所以 笔者称它为理
想实数。第二，右端的 0.333…… 被现代的数学家成为无尽循环小数，追根求源，可以发现它是为了寻找1/3 的
十进小数表达式得到的一个表达式，认真分析一下这个除法， 可知：在除法的第一步，是得到0.3 作为商小了，
0.4作为商大了，前者是1/3的针对误差界1/10的不足近似值，后者是 针对这个误差界的过剩近似值， 第二步再
除，得到针对误差界1/100 的不足近似值0.33与过剩近似值0.34，还可以 进行第三步，第四步， 但进过分析，
每一步都是余1，这是一个 永远除不尽的工作，但在除法过程中得到 1/3的 越来越准确的近似值，可以说对于误
差界序列{1/10^n}得到不足近似值无穷数列 0.3，0.33，333，…… 与过剩近似值无穷数列 0.4，0.34，0.334，……，
按照康托尔实数理论，这两个数列都是康托尔的基本数列，而且相互等价，按照现行的数列极限理论，它两有共同
的极限1/3。 其中前一个数列可以简写为 0.333…… 并称它为无尽循环小数。但必须知道它是无穷数列性质的有界
变数，它不能等于定数，等式1/3=0.333... 不成立，成立的 只能是极限性等式 lim n→∞ 0.333……=1/3  或全能近似等
式 1/3~0.333……，后者表示一系列近似等式 1/3≈0.3；  1/3≈0.33； 1/3≈0.333； 1/3≈0.3333；……。第三，必须知道：
无穷是无有穷尽、无有终了的意思，无穷数列与无尽小数都是 永远写不到底的事物，1/3的绝对准十进小数表达式是
不存在的，只能使用足够多个3的有尽位十进小数足够准近似表示理想实数1/3 的大小。第四，唯物辩证法是建立数
学理论的根本法则， 理想与现实、精确与近似、无穷与有穷之间的相互依存对立统一关系是数学理论中的基本关系。
第五，建立数学理论需要尊重逻辑， 但必须知道：正如恩格斯所说: “形式逻辑是逻辑的”初等数学””; 因此, 辩证逻辑
好像是逻辑的”高等数学”. 第六, 恩格斯指出: “笛卡尔的变数是数学中的转折点, 因此运动和辩证法便进入数学领域……”
所以使用无穷数列性质的变数极限方法是数学理论中的必要方法。

elim

jzkyllcjl 的论点是概念混乱,逻辑倒错,低能瞎掰,无能论证,缪说不断的简写，
jzkyllcjl 的帖子是概念混乱,逻辑倒错,低能瞎掰,无能论证,缪说不断的繁写.

谢芝灵

elim 发表于 2018-2-22 15:23
jzkyllcjl 的论点是概念混乱,逻辑倒错,低能瞎掰,无能论证,缪说不断的简写，
jzkyllcjl 的帖子是概念混乱, ...

所有有限元素才是数，无限元素不是数。
非数 是不能进入 ＝、＜、＞之中的。

人类先定义了有限元素：1、1/3、0.1 、1.414 、0.333...3、√3
按优先原则，得到无限元素：3.14159.... 、 0.999.... 、1.732....、0.333...

所以 属于数的元素为：1、1/3、0.1 、1.414 、0.333...3、√3
非数元素为：3.14159.... 、 0.999.... 、1.732....、0.333...