数学是什么？

tnjian

elimqiu 和马甲，你们两个难道要把这个作呕的主题天天顶起？
一天到晚 顶着这个好玩嘛？
让他们互相认同的人去商量 不是很好？

jzkyllcjl

elimqiu :你说的话“你的微积分一定要用到非正常集就是悖论么。”悖论何在？理由何在？
     没有指出悖论，没有理由地瞎说，就是污蔑！

elimqiu

下面引用由jzkyllcjl在 2009/05/23 07:08pm 发表的内容：
elimqiu :你说的话“你的微积分一定要用到非正常集就是悖论么。”悖论何在？理由何在？
     没有指出悖论，没有理由地瞎说，就是污蔑！

一个合理的理论的任何基础都应该是合理的。微积分如果建立在非正常的东西上，也不是正常的。
你的‘任意元与未完成集’的矛盾还不悖？
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在 时添加 -=-=-=-=-
如果不是jzkyllcjl声称他解决/消除了现行数学的许多悖论（他到现在一个也拿不出来），大概也不会有这里的争论。

elimqiu

下面引用由tnjian在 2009/05/23 02:47pm 发表的内容：
elimqiu 和马甲，你们两个难道要把这个作呕的主题天天顶起？
一天到晚 顶着这个好玩嘛？
让他们互相认同的人去商量 不是很好？

我看也差不多了。就让jzkyllcjl 们商量如何在非正常集上搞正常微积分好了。 帮助发现荒谬及为何荒谬也有好玩，有意义的时候。不然妖言惑众就很好玩了。

ygq的马甲

下面引用由elimqiu在 2009/05/23 03:20pm 发表的内容：
我看也差不多了。就让jzkyllcjl 们商量如何在非正常集上搞正常微积分好了。 帮助发现荒谬及为何荒谬也有好玩，有意义的时候。不然妖言惑众就很好玩了。

jzkyllcjl 这么【愚昧】程度的东西，应该关到【动物园】里面去！！！

顽石

下面引用由elimqiu在 2009/05/23 01:02pm 发表的内容： 顽石：
el 始终不能回答他自己说的两个问题：
（1）“数学空间的点集，尽管每点的测度可以都是0，还是可以有无限多种方法有正的测度。”为防止他狡辩，我简化一下“点集中的每个点的测度，可以都是0，也可 ...

e1仍然是答非所问！类似这种狡辩，非常好玩！非常滑稽！已经有很多次了，仍然等同于没有回答问题！e1说“数学空间的点集，尽管每点的测度可以都是0，还是可以有无限多种方法有正的测度。”中的“每点的测度可以都是0”到底是什么意思？就是不肯回答！ “一尺之棰本来就是满的懂了吧，你以为是你填满的？”el 的这句话是什么意思？其中的“满”是指“被分割后的棰数量”还是“被刀口数量”填满的？el始终不肯直接回答是棰数量还是刀口数量填满的！ e1过不了上述两个问题的这一关！ 除了狡辩方法以外，e1不肯回答的还有一个“美妙的方法”就是：“顽石根本不懂数学理论！顽石听不懂、看不懂、不理解！”、“顽石所说的数学、点、线，只是顽石的数学！顽石点、顽石线！”、“顽石，你自成体系吧！你的数学与主流数学体系毫不相干！”...等等。这个“妙法”就如同顽石好心指出e1从别人那里偷来的几根稻草并不是金条，正在洋洋得意的e1，竟勃然大怒！骂道：“你是希特勒吗？是墨索里尼吗？你根本就不懂！什么是稻草？什么是金条！你能看懂得吗？稻草和金条与你毫不相干！”、“这些东西无关你痛痒”！

jzkyllcjl

第一，elimqiu依赖的测度论无法解决点与线段的关系问题，所以他只能对你胡搅蛮缠!
第二，使用测度论解决数学问题时，存在着“0不能代表无”的问题！
第三，使用测度论解决概率问题时，存在着“基本事件不是事件”的问题！

顽石

谢谢曹老先生的有力支持！
顽石解答e1的问题：(a)“线段不能加新的点为何等价于存在相距为0的两点”？(b)长度与线段为何是可以互换的？
按照潜无穷的观点：线段无限可分，因此，相距为0的两点，永远不存在！线段与点的根本区别在于：线段有长度，点没有长度。因此，两点之间永远可插入新的一点，没有长度的点。永远填不满线段！两点之间形成一条线段，与两点之间形成一个长度，说法不同，但是，线段有长度，线段为一个长度，基本意思相同。
与潜无穷观相反的实无穷观点认为：线段不是无限可分的，线段早就被点填满了，不能加新的点，点与点皆相距为0成为连续统。至于点填满线段，究竟是人填满的？还是超自然力填满的？不重要。“它们（这些点）所代表的是一些离散的位置，而这种离散性本身是同连续变化的性质相矛盾的。因此，一旦我们想从理论上解释连续性这个概念，它就不再存在，化为乌有了。（兰佐斯认为解释不通）”也没有关系！

elimqiu

下面引用由jzkyllcjl在 2009/05/24 10:42am 发表的内容：
第一，elimqiu依赖的测度论无法解决点与线段的关系问题，所以他只能对你胡搅蛮缠!
第二，使用测度论解决数学问题时，存在着“0不能代表无”的问题！
第三，使用测度论解决概率问题时，存在着“基本事件不是事件　...

所以我说jzkyllcjl基本上认为他47年来学的都是胡搅蛮缠。因为我提醒有测度论这回事你不用把测度论归功于我呀！

elimqiu

[这个贴子最后由elimqiu在 2009/05/24 06:28am 第 1 次编辑]

下面引用由顽石在 2009/05/24 11:33am 发表的内容：
与潜无穷观相反的实无穷观点认为：线段不是无限可分的，线段早就被点填满了，不能加新的点，点与点皆相距为0成为连续统.

原来顽石还会创立顽石实无穷啊。祝你的实无穷和你的潜无穷加上jzkyllcjl的太极无穷成功。
顽石，有你这些话就知道你不拿个捏造专业的院士实在是亏了你的才气。只可惜我国不那么鼓励捏造，数学更不作兴捏造，不然这院士非你莫属啊。