数学中国

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: lusishun

再谈连乘积(1-1/p)的来历

[复制链接]
发表于 2021-6-21 22:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 志明 于 2021-6-21 15:10 编辑
lusishun 发表于 2021-6-19 23:18
您说的调控,要整理为数学理论,我研究数学要根据理论,不能靠公式的自我调控,若是有自我调控。我们就要 ...


    用我以前曾发过的内容回复你。

  在所能验证的范围内,运用“连乘积公式”逐步筛除的过程中,无论进行多少次筛除,出现多少次误差,由累计误差值形成的的误差率都不会无限扩大,累计误差值不会严重影响计算结果的精确度。如果在任何范围内的情况都是这样的,那公式自身肯定具备有对误差的调控功能。

    通过“区域分析法”对误差的分析,目前所知道的情况有:

   1、证实了“连乘积公式”自身具备对误差的调控功能,以前只是认为有调控功能,但似乎没有具体的证实过程。“连乘积公式”的调控功能,有效地控制误差率不会无限增大,保证了“连乘积公式”的计算结果是相对合理的近似值。

   2、知道了从第二次筛除开始,每次筛除过程产生的误差,是由之前累计误差的分布情况确定的;

   3、知道了从第二次筛除开始,每次筛除过程会产生与分析区(从1至A/P)范围内的误差绝对值相等,方向相反的误差。如果分析区范围内的误差与累计误差同方向,此次筛除可以把累计误差值降下来。

   4、知道了每一次筛除所产生的误差值,会把筛除之前分析区范围(从1至A/P)内的误差值消除掉。因此,筛除之前分析区之外的范围(从A/P至A)内的累计误差值,就是筛除之后总体的累计误差值。

  5、知道了在最后一次筛除(第一筛是筛除小于√N的最大素数的倍数,最后筛除2的倍数)之前,如果累计误差不是特别的微小,在最后一次的筛除中,必定会产生与筛除之前的累计误差方向相反的误差,可以把筛除之前的累计误差值降下来。

  6、知道了调控功能具有“累计误差率相对较小时,调控功能的作用不明显,有时甚至还是反向的(把误差调大了);累计误差率相对较大时,调控功能的作用更加明显。”这样的特征。

  本人水平很有限,只发现以上这些可以确定的现象。希望能抛砖引玉,希望网友能挖掘出更有价值的东西。

点评

仅供参考  发表于 2021-6-22 06:32
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2021-6-21 22:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 志明 于 2021-6-21 15:14 编辑
lusishun 发表于 2021-6-19 23:18
您说的调控,要整理为数学理论,我研究数学要根据理论,不能靠公式的自我调控,若是有自我调控。我们就要 ...


  你研究数学有根据理论吗?你的加强筛,除了在有限的范围内可以验证,和自我感觉很好之外,有理论依据吗?如果在理论上,不能确定连乘积公式的值是相对合理的近似值。你觉得只要把应筛除的部分扩大一点就能彻底筛干净,这在理论上能说得通吗?你想过这一问题吗? 
 
 如果连乘积公式的误差率会无限增大,那不论你怎样强筛、加强筛、超强筛、死劲筛,在理论上都不能确定一定可以筛干净。只有确定连乘积公式的误差率是有限的,不是无限的,计算值是相对合理的近似值之后。在理论上才能说明你的加强筛法能筛干净。因此,证明确定连乘积公式是一个误差率不会无限增大的近似值公式,比搞加强筛更重要,更有意义。
  
 如果在理论上,可以确定连乘积公式是一个误差率不会无限增大的近似值公式,是可以求出相对合理的近似值,那用于证明哥猜绰绰有余。那还有必要搞个精确度比连乘积公式差的多的加强筛吗?

点评

仅供参考  发表于 2021-6-22 06:32
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2021-6-21 23:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 任在深 于 2021-6-22 14:50 编辑

鸡说鸭笨不能飞,
鸭说鸡蠢不会水,
只有真龙傲环宇,
中华单位显神威!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2021-6-22 08:02 | 显示全部楼层
鲁先生在《哥数与孪数之比,谁提供的孪生素数个数?》43楼点评中说,(哥猜数和孪生素数的计算式都)“是近似公式。有何意义啊”,“用一个近似公式,不断修正系数,计算哥猜数,计算孪猜数,有多大的意义啊?欢迎网友谈谈自己的体会和认识  发表于 2021-6-22 07:20”,请鲁先生把您的精确计算式拿出来,让大家看一看好吗?

点评

精确公式不存在,我找不出来  发表于 2021-6-22 09:24
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2021-6-22 08:09 | 显示全部楼层
鲁先生不是一直在推销连乘积公式吗?说句明白话,所有连乘积公式的计算结果都是近似值!谁推出了精确度高的近似公式,谁就是数学高手,谁就是数学名人!

点评

连乘积公式的优势与缺陷并存,  发表于 2021-6-22 09:27
精度高的公式也难找,原因是偶数无限多,  发表于 2021-6-22 09:26
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2021-6-23 15:29 | 显示全部楼层
鲁老师在《哥数与孪数之比,谁提供的孪生素数个数?》的100楼中有两条点评:
lusishun  1—n内,与n—2n之间,素数的个数,  发表于 2021-6-23 14:47
lusishun  第一是指(1-1/p)第连乘积,对吗?  发表于 2021-6-23 14:33

下面是我对鲁老师点评的回复:
那里是我和大傻在讨论哥猜数计算公式中的p的取值范围问题,与鲁老师的连乘积(1-1/p)没有关系,更不是n内素数个数与n-2n间素数个数的问题。

在《哥数与孪数之比,谁提供的孪生素数个数?》的97楼贴中,我对“随着整数n的增大,n—2n间的素数个数与n内素数个数的比将趋近于1,换言之,随着整数n的增大,最终n—2n间的素数个数与n内素数个数是一样多的”有疑问,意征求鲁老师的看法,请鲁老师认真看一看97楼帖子中的计算数据,解决我的疑问!

点评

这个问题不适合用定性的方法研究,从定量上看,1—n之间与n—2n之间素数个数是前者多,前密后疏  发表于 2021-6-23 16:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2021-6-23 15:35 | 显示全部楼层
鲁老师在《哥数与孪数之比,谁提供的孪生素数个数?》的60楼中有一条点评,询问60楼中的数据
“是真值啊,还是根据公式计算啊?  发表于 2021-6-23 15:26”,
现回答如下,那里的数字全是真值!

点评

谢谢  发表于 2021-6-23 16:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2021-6-23 16:35 | 显示全部楼层
我认为,连乘积(1-1/p)的来历。没有讨论清楚,进行到2的60的多次方内素数,哥猜数的,孪猜数的求得运算,用的是一个近似公式,不问公式的由来,只在误差上去进行调整,我还是感觉不到,能得到什么。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2021-6-23 16:40 | 显示全部楼层
lusishun 发表于 2021-6-23 08:35
我认为,连乘积(1-1/p)的来历。没有讨论清楚,进行到2的60的多次方内素数,哥猜数的,孪猜数的求得运算, ...

(1-2/p)连乘积的由来就更为复杂,计算的结果还令人满意,但公式得来的理论依据是什么啊?没有人去追究,探讨。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2021-6-23 16:44 | 显示全部楼层
lusishun 发表于 2021-6-23 08:40
(1-2/p)连乘积的由来就更为复杂,计算的结果还令人满意,但公式得来的理论依据是什么啊?没有人去追究 ...

根据一个近似公式,计算到2的几十次方以内的素数,哥猜数,孪猜数,是要得到一个什么效果,是想证明哥猜吗,孪猜吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|数学中国 ( 京ICP备05040119号 )

GMT+8, 2025-6-18 01:30 , Processed in 0.087241 second(s), 15 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表