【解读黑格尔】 运动：“在这个地点又不在这个地点”

elimqiu

下面引用由门外汉在 2011/04/12 10:22am 发表的内容：
那就要合理的解释黑格尔和恩格斯所说的“在同一时间既在这个地方又在另一个地方”这句话究竟是什么意思。
但我认为，没人能解释得合理了，毕竟没有人能将黑的强辩成白的。

黑格尔的话就是把【既在某处，随即又不在该处】中的‘随即’忽悠掉了以后的结果。或者说，他是‘散点透视’式的观察。不断变换观测点/参考系，不断顺延/转换概念地看问题。

门外汉

下面引用由elimqiu在 2011/04/12 04:37am 发表的内容：
黑格尔的话就是把【既在某处，随即又不在该处】中的‘随即’忽悠掉了以后的结果。或者说，他是‘散点透视’式的观察。不断变换观测点/参考系，不断顺延/转换概念地看问题。

加“随即”二字与不加“随即”二字那是截然不同的。
总之，黑格尔的话是错误的，那是肯定的。
小错误还可以忽视，但黑格尔说的这句话实在是太有名了，那就不是小错误了。
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 门外汉 在 时添加 -=-=-=-=-
恩格斯的解释是：在同一时间，既在这里又不在这里。

ygq的马甲

下面引用由门外汉在 2011/04/12 11:48am 发表的内容：
加“随即”二字与不加“随即”二字那是截然不同的。
总之，黑格尔的话是错误的，那是肯定的。
小错误还可以忽视，但黑格尔说的这句话实在是太有名了，那就不是小错误了。

只是你（门外汉）不懂而已
“辩证ｄｉａｌｅｃｔｉｃ”逻辑的性质之一就是 A∧﹁A ≠ Φ ，不能是空集

Δt > 0 ，还没摸着“门”的
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 在 时添加 -=-=-=-=-

【证明】如下：
1、“辩证ｄｉａｌｅｃｔｉｃ”逻辑的公理是“悖论律Ａ＝﹁Ａ”
2、 A∧﹁A =A∧(A) =A =﹁A ;
A∧﹁A =(﹁A)∧﹁A =﹁A =A
3、因此 A∧﹁A ≠ Φ ，不能是空集

ysr

在同一个时刻，动点P能同时点据不同两点吗？
黑格尔的话不能这样理解,设飞失由A经B飞,与B对应的C处按1相机,排其经过B时刻的照片,若拍照速度慢,则象有拖影或更本无象,飞失经过的任何位置所停留时间都是0,那么飞失在该处存在过吗?请回答如下类似问题:
设一飞鸟,飞经一树而没有停,问在飞鸟经过的时刻T,树上有鸟吗?

jzkyllcjl

随即与瞬时有关！瞬时有两种：有长度的近似瞬时与没有长度理想瞬时。在有长度近似瞬时里，我们可以说：飞矢在某个地方，随即又不在那个地方.

ysr

飞失不动论的错误就在于,把飞失存在过的每个静止位置看作飞失本身,运动是绝对的,位置只能是物质运动轨迹上的静止点,物体在该处存在是相对的,就是静止的相对性,要在某点看清飞失,必须在该处与其等速平行运动.

天茂

下面引用由门外汉在 2011/04/11 11:05am 发表的内容：
只请你解释一下:"在同一时间既在这个地点,又在另一个地点",这个意思是不是说:运动中的物体在相同的时间里会有两个不同的位置?

运动中的物体在距离无限近的两个时刻里会有两个不同的位置。

天茂

下面引用由门外汉在 2011/04/12 07:24am 发表的内容：
为了简化和更加清晰的看明白问题的本质，可以使用“动点”这个概念。
设一动点P在一条线段AB上运动，那么，在同一个时刻，动点P能同时点据不同两点吗？

这就是同一时刻的开关可以既开又关，同一时刻的灯可以既亮又暗，同一时刻的位置可以既在A处又在B处的道理所在。

天茂

下面引用由elimqiu在 2011/04/12 00:42am 发表的内容：
我认为黑格尔也会否定这种可能性的。

黑格尔肯定不会否定这种可能性的。

天茂

下面引用由门外汉在 2011/04/12 10:22am 发表的内容：
那就要合理的解释黑格尔和恩格斯所说的“在同一时间既在这个地方又在另一个地方”这句话究竟是什么意思。
但我认为，没人能解释得合理了，毕竟没有人能将黑的强辩成白的。

不用强辩，现实中的哪个黑中不含有白的成分？