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头痛,数学究竟是什么,证明是什么,公理是什么,自身的相容性等特性如何证明

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发表于 2010-6-27 17:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
真的崩溃了,一片混乱,不知所云
越想越离谱,真怀疑是不是人为主观幻想的,看代数几何时发现用实数对应几何时感觉很一相情愿,把实数想象成平面上的点,然后用坐标描述,这里根本没用什么公理和推理,确隐含地直接使用脑中的几何图像,就认为实数和几何对应上了,连自己都不知道几何是什么。
至于公理化,怎么来证明自身相容?目前集合论公理化的相容性都没解决,一位数学家说,“为了防备狼,羊群已经用篱笆圈起来了,但却不知道圈里有没有狼。”凭主观定义的一堆完备性、独立性等自身意义都没有明朗的概念,再以这些圈定所谓的公理。暂且认为完备性、相容性等概念可以胜任圈公理的作用,那么这些谁来证明这些公理的相容性,完备性等特性?如果只在乎公理推出来的定理和命题相容性,完备性,而不在乎公理本身的那些特性,那这些概念就只对公理内的定理和命题有意义了,可以想象,如果一个自身并不相容的公理,就是一个错的违背逻辑的东西,那用它推出来的东西还有何意义。
目前似乎还没有办法证明公理本身的相容性,任何一组公理,如果它能够成为有数学意义的公理系统,一定要符合相容性,这是公理系统的最基本的要求.根据逻辑知识知道,如果一个公理系统有矛盾,那么从这个系统可以导出任意命题,显然,这样的系统没有任何价值的。
要判断一个公理系统的公理是否具有相容性太抽象了,由公理出发推导出的命题层出不穷,不可能逐一考察其中有没有相互矛盾的命题。问题马上又来了,这个公理系统内的元素个数(假设有元素,例如实数公理约定了满足一些条件的元素都是该系统内的元素)属于哪个阶段的无穷大?由该公理推导出的定理和命题数属于哪个无穷大?
我可以认为公理不需要绝对,使得某些公理只能适用与某些范围。问题是这些范围的边界是怎么定义的?是不是又是自相情愿地感性非理性地依靠自己主观随便定义了?开始迷信了!
存在性,个数,概念,过程,这些基础问题无法被解决
太抽象了,到后来几乎就是自己和自己玩了 Orz
 楼主| 发表于 2010-6-27 17:38 | 显示全部楼层

头痛,数学究竟是什么,证明是什么,公理是什么,自身的相容性等特性如何证明

《数学:确定性的丧失》这本书讲得较基础些,看问题相对来说全面些
发表于 2010-6-27 17:42 | 显示全部楼层

头痛,数学究竟是什么,证明是什么,公理是什么,自身的相容性等特性如何证明

把什么事想简单些,头就不痛了。
发表于 2010-6-27 18:09 | 显示全部楼层

头痛,数学究竟是什么,证明是什么,公理是什么,自身的相容性等特性如何证明

[color=#0000FF]    说服自己是一种成熟,数学也是这样在不断的成长。当客观世界的极限和主管世界的极限具有高度统一的时候,人类又很难说服自己。人类要学会逃避学会放弃,即使人类的进化史再轮回几百次,甚至上万次,宇宙和无穷世界对与人类来说还是永远的谜,没有了人类它们依然存在。有的时候人类学会逃避学会放弃,走为上策,难道不是最好的选择吗?
发表于 2010-6-27 18:28 | 显示全部楼层

头痛,数学究竟是什么,证明是什么,公理是什么,自身的相容性等特性如何证明

是的。说得对!人多渺小,要想全知,不可能。能成为一家之说还可行。
发表于 2010-6-27 18:55 | 显示全部楼层

头痛,数学究竟是什么,证明是什么,公理是什么,自身的相容性等特性如何证明

厚的看薄,薄能知厚!渐進成熟。
发表于 2010-6-27 23:28 | 显示全部楼层

头痛,数学究竟是什么,证明是什么,公理是什么,自身的相容性等特性如何证明

下面引用由changbaoyu2010/06/27 06:55pm 发表的内容:
厚的看薄,薄能知厚!渐進成熟。
    此乃薄积厚发是也!
发表于 2010-6-27 23:32 | 显示全部楼层

头痛,数学究竟是什么,证明是什么,公理是什么,自身的相容性等特性如何证明

下面引用由勿善水2010/06/27 05:37pm 发表的内容:
真的崩溃了,一片混乱,不知所云
越想越离谱,真怀疑是不是人为主观幻想的,看代数几何时发现用实数对应几何时感觉很一相情愿,把实数想象成平面上的点,然后用坐标描述,这里根本没用什么公理和推理,确隐含地 ...
【公理】级别的,要学点“哲学”的
发表于 2010-6-28 09:13 | 显示全部楼层

头痛,数学究竟是什么,证明是什么,公理是什么,自身的相容性等特性如何证明


楼主问题提的好!
发表于 2010-6-28 09:25 | 显示全部楼层

头痛,数学究竟是什么,证明是什么,公理是什么,自身的相容性等特性如何证明

两个定理的等价关系是这样的: A,B两个定理, 从A出发能证明B, 从B出发能证明A
如果从A出发能得出与B矛盾的结论, 那么就是A与B不相容
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