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楼主: elim

\(\large\textbf{论 jzkyllcjl 与数学意义上的吃狗屎}\)

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 楼主| 发表于 2022-4-13 10:29 | 显示全部楼层
吃狗屎的 jzkyllcjl 楼上的说法等价于说实数都可表为有限小数,或者有些实数没有十进制值。但这是狗屎堆逻辑,导致实数系不是数域并且关于极限运算不封闭。

jzkyllcjl 颠三倒四的胡扯只能造就他空空如也无用的"数学体系".
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发表于 2022-4-13 16:00 | 显示全部楼层
elim 发表于 2022-4-13 02:29
吃狗屎的 jzkyllcjl 楼上的说法等价于说实数都可表为有限小数,或者有些实数没有十进制值。但这是狗屎堆逻 ...

elim 污蔑人、骂人都是物理的表现。事实上,所有实数都是定数。但所有无尽小数都不是定数,它们都是实数的针对误差界数列{1/10^n}的不足近似值数列的简写,是无穷数列等于性质的变数,其趋向性极限值才是定数。例如:f分数1/3是实数,也是定数。但无尽循环小数0.333……,不等于,1/3。事实上,根据1被3除具有永远除不尽的事实,这个除法只能逐步得到0.3,0.33,0.333,……无穷数列,这个数列是理想实数1/3 的针对误差界数列{{1/10^n}   的全能不足近似值无穷数列,这个数列可以简写为0.3333……并称它为无尽循环小数,虽然这个数列与1/3 的差依次是1/30,1/300,1/3000,……,这个差可以无限减小,而趋向于0,但永远达不到0,只能写出全能近似等式1/3~0.333……,而不能写出等式1/3=0.333……   ”。将一元人民币分给三个人,两个人得0.33元,一个人得o.34 元,就可以了,不能做到每个人分得0.3333……元。 1/3与十进小数之间,只有近似相等的关系,而没有绝对准相等关系。对误差界数列{{1/10^n}  趋向于0,是无穷小,但它永远不等于0. 这些事实必须受到尊重。笔者还指出:实数的四则运算依赖于实数的全能近似值数列的四则的极限性运算,在极限方法下,实数域可以提出。但需要指出:实数与实数集合具有理想性,理想依赖于近似,没有近似方法的实数除法就无法进行。 例如1被3除的无尽循环小数就是实数的全能近似值数列,
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 楼主| 发表于 2022-4-13 17:06 | 显示全部楼层
吃狗屎的 jzkyllcjl 楼上的说法等价于说实数都可表为有限小数,或者有些实数没有十进制值。但这是狗屎堆逻辑,导致实数系不是数域并且关于极限运算不封闭。

jzkyllcjl 颠三倒四的胡扯只能造就他空空如也无用的"数学体系"
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发表于 2022-4-14 10:17 | 显示全部楼层
春风晚霞、谢芝灵 二位网友:你两争论了很多,但都认为需要使用逻辑推理方法。为此,笔者查看了《逻辑数学教学》寿望斗编著104——105页 对“完全归纳法”的话“即它只适用于特殊的情形不多的那些场合,……”,对无穷这个方法不使用。106页说了科学归纳法。 所以,我说了“所有无尽小数都不是定数,其中无尽循环小数0.999……只能是无穷数列0.9,0.99,0.999,……的简写,这个数列中的每一个数都是定数,这个数列是单调有界递增数列,它的变化趋向性极限值才是1,但这个数列是永远小于1的变数,现行教科书中的等式0.999……=1 具有变数与常数概念混淆的逻辑错误”。
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 楼主| 发表于 2022-4-14 11:00 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 是吃狗屎的第一人,谢邪等是其接班人。
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发表于 2022-4-15 10:10 | 显示全部楼层
elim 发表于 2022-4-14 03:00
jzkyllcjl 是吃狗屎的第一人,谢邪等是其接班人。

春风晚霞与elim 等数学家:你们对马克思《数学手稿》的被引用是断章取义的歪曲。事实上,马克思的这个等式是在叙述讨论导数极限方法的19页附带说明了无穷级数与无尽小数的关系。这个讨论首先指出1/3本身是它自己的极限,然后说了“假如我把它表成级数,那末……”。在这一段叙述中马克思写了:从1被3 除法运算得到0.33的算式,然后在这个除法的永远除不尽、每一步都得出数字3的事实下,马克思在写了1/3=3/10+3/100 +…… 的等式;在这个等式之后,马克思立即根据无穷项相加无法进行,无穷级数和是其前n项和的无穷数列0.3,0.33,0.333,……的趋向性极限的定义,说道:1/3成为它的无穷级数的极限。这个论述说明:需要提出 的等式lim n→∞0.33……3(n个3)=1/3、马克思的这段论述与这个等式与恩格斯在《反杜林论》第一编“五、自然哲学、时间和空间”一节的,48页讲到:“杜林先生,永远做不到没有矛盾地思考现实的无限性。无限性是一个矛盾,而且充满着矛盾。无限纯粹是由有限组成的,这已经是矛盾,可是事情就是这样”[9]是一致的。这说明:无尽小数0.333……与无穷级数的无穷都是恩格斯说的“无限纯粹是由有限组成的,这已经是矛盾,可是事情就是这样”的说法是正确的,也说明马克思的“极限值具有达不到的趋向性”说法是正确的。因此,应当提出:“无尽循环小数0.333……是理想实数1/3的针对误差界数列 的全能不足近似值的无穷数列0.3,0.33,0.333,……的简写”这个数列的趋向性极限才是1/3。但不幸的是:十九世纪七十年代之后的数学家不是这样(他们可能不知道马克思、恩格斯的论述),如果使用康托尔实数定义中的说法,可以得到“无穷数列0.3,0.33,0.333,……是1/3的一个代表”;如果维尔斯特拉斯说的,“称无尽小数为实数”的实数定义,可以得到“无尽循环小数0.333……等于1/3”。关于这个问题,余元希《初等代数研究》上册60夜例3的证明[10],是有矛盾的。事实上,就这个无尽循环小数来讲,这个证明过程可以说是:首先他的第一步是把变数性质的无尽循环小数看做定数,令λ=0.333…… 然后两端乘10,得到:10λ=3+λ, 但认真分析起来,这个等式右端的 λ比左端的λ表示的无尽小数少一个3,所以他证明的λ=0.333……=1/3  存在着0.333……是变数或定数(即无穷数列是变数或定数),的无法解决的矛盾。他们对待无尽即对待无穷的这种观点违背了“无穷是无有穷尽、无有终了的事实”;π、√2等的其它无尽小数表达式也有如此的错误。这种错误导致了第一节叙述的无法解决的布劳威尔提出的的三分律反例。只有把无尽小数看做具有永远算不到底、写不到底的以十进小数为项康托尔基本数列性质的变数的简写时,才可以消除布劳威尔反例。
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 楼主| 发表于 2022-4-15 12:58 | 显示全部楼层
1)jzkyllcjl 污蔑马克思推翻马克思等式的做法畜生不如.
2)jzkyllcjl 的数学四则运算缺除法,还是畜生不如.
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发表于 2022-4-15 17:29 | 显示全部楼层
elim 发表于 2022-4-15 04:58
1)jzkyllcjl 污蔑马克思推翻马克思等式的做法畜生不如.
2)jzkyllcjl 的数学四则运算缺除法,还是畜生不 ...

elim:我在116楼的叙述,你看了吗?!马克思在《数学收到》19页写出你说的级数的等式之前,不仅说了导数的极限计算问题,而且说了 “假如我把它表成级数,那末……”的话,在等式之后,立即说了 “1/3成为它的无穷级数的极限”的挂。你知道“无穷级数和的定义,需要极限计算”吗?!根据马克思的这句话,就应当知道 马克思说的是
lim n→∞ 0.33……3(n个3)=1/3. 马克思 没有说1/3 =0.333……,更没有1=0.999……。这两个等式是威尔斯特拉斯的,不是马克思的。你混淆了数列性变数与梳理极限的关系。我说了0.999……是无穷数列0.9,0.99,0.99,……的简写,这个无尽循环小数始终小于1. 谢之灵反对你的等式是正确的。
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 楼主| 发表于 2022-4-15 19:01 | 显示全部楼层
1)jzkyllcjl 污蔑马克思推翻马克思等式的做法畜生不如.
2)jzkyllcjl 的数学四则运算缺除法,还是畜生不如.
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发表于 2022-4-16 10:43 | 显示全部楼层
elim 发表于 2022-4-15 11:01
1)jzkyllcjl 污蔑马克思推翻马克思等式的做法畜生不如.
2)jzkyllcjl 的数学四则运算缺除法,还是畜生不 ...

春风晚霞:第一,马克思在《数学手稿》1-24页的论述说的极限方法的实质是“讨论f(x) 在一点的导函数时,先取不等于0的差△x,,算出比值△y/△x后,再取△x的趋向极限值0”的“唯物辩证法”导函数计算过程,这个过程具有 △x 趋向于0,但达不到0 的唯物辩证法做法,第二, 上述论述的19页附带说了1被3除的运算与无穷级数和的关系,讨论这个关系你的目的也是说明极限值这个不可达到的性质。所以马克思我说的那个话 1/3成为它的无穷级数的极限,不是你说的 0.333……-=1/3.。 因此我说的【0.999……是无穷数列0.9,0.99,0.99,……的简写,这个无尽循环小数始终小于1.谢之灵反对你的等式是正确的。】是正确的,看其正确性在于:无穷数列0.9,0.99,0.99,……中的每一个数都小于1,不是你说的等于1,.谢芝灵使用你的把“小于看做相等”的悖论推翻你的悖论是“以其人之道还治其人之身”的做法。
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