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楼主: vfbpgyfk

抛砖引玉

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 楼主| 发表于 2023-2-21 22:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 vfbpgyfk 于 2023-2-22 02:11 编辑
愚工688 发表于 2023-2-21 11:52
vfbpgyfk 回复愚工:你怎么还没有认识到素数对波动原因所在?
回答:看我的帖子【        偶数表为两个素数和的 ...


1、不客气地讲,虽然你能计算极大的数,但你未必整理过和绘制过较齐全的素数对曲线分析研究。
2、所谓的大偶数高精度计算,都是是被那个大给掩盖精度了。试想一下,一个亿级上的偶数,只需一个0.1%的计算误差,那就几十万的误差呀?而在个数级的计算里,哪怕只有一个误差,那就是50%左右或100%以上的误差呀!
3、以凑数法整出来的高精度计算有什么用?能说明素数对的分布规律吗?如若再加上阶段性的调整计算系数,意义和作用何在?能解决真实素数对计算问题吗?
4、下限的概念是什么?如果谁能证明出素数对的下限是1,那才应该佩服呢。贴近真值那是高精度计算!下限的计算,根本不需要那么接近真值,需要的是数理逻辑论证!而不是凑数。
5、搞了这么年的素数对研究,拘泥于计算精度,而忽视了规律性的探索和研究,值得吗?作用和意义是什么?
对不起,话说得直白些,只为时间和精力的浪费而惋惜。
说实话,为什么这个标题叫《抛砖引玉》?那是因为其间的原理系凑数法,是对现象的表述和不正确的解决方法,那是因为还没有找到本质的内涵,需要大家来探索和研究,不是来比谁的计算精度高。计算精度高与低只是个表面现象,只要是抓到了本质,即便计算精度低一些,也没有什么。在现有条件下,不按规律和本质去凑数,再高的计算精度也不是【准确无误】的计算。而规律和本质却是显现这个事物的本色,她会让人们知道这个事物到底是怎么回事,让人们知道如何去应对和处置。
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回复愚工:
你又搞错了,是你把能够整除偶数的因子限制在√M内,而是应该是偶数中所有能够整除该偶数的因子。
那个以30030为循环周期的方法,已经是老黄历了,本楼座中何时提过?
计算素数对误差问题,不应该靠凑数法去解决,而要依据客观规律去弥合。既然是弥合,就不可能完全符合客观规律,只是相对阶段吻合度高低的问题。
验证或比对谁的计算精度高低,不是研究素数对计算精度的主流问题,只是一个表象。主流问题是找到弥合规律,而不是凑数规律。
分类计算,是因为偶数具备这种类别之分的内在规律,不是人为地硬性规定,至于拉曼纽扬的分类系数计算式是否符合客观规律,那是另外一回事。提高计算精度与对偶数的分类,是相辅相成的事,而不是为了提高而违背客观规律的提高。
至于选取范围事宜,虽然因人而异,但要符合客观规律为宗旨。不符合客观规律的所谓高精度计算,只能适用于相对范围,不可能具有普遍性。这是认知事物的客观规律和基本法则。

点评

偶数2A的素数对{A±x}的本质是什么?最基本的就是x在除以√(2A-2)范围内的素数时的余数不与A的余数构成同余关系,这是偶数2A的√(2A-2)范围外的素数对的必要条件。  发表于 2023-2-22 09:53
我从来不知道有人搞了那么复杂的计算式,不是为了把偶数的素数对的数量的计算的精度提高一些。搞了偶数的分类计算,目的还不是想计算素对的精度高一些?  发表于 2023-2-22 09:39
偶数M的素对数量的波动,最主要的因素就是含有的√M内的奇素因子的作用,而不是你限定到某个素数大小的范围。阉割了素因子范围,必然对大偶数的素数对的计算不能精确。这就是本质原因。  发表于 2023-2-22 09:32
为你的追求,和坦诚点赞。  发表于 2023-2-22 08:19
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发表于 2023-2-22 08:01 | 显示全部楼层
vfbpgyfk 发表于 2023-2-21 22:46
1、不客气地讲,虽然你能计算极大的数,但你未必整理过和绘制过较齐全的素数对曲线分析研究。
2、所谓 ...

终于说出了真心话,不过还留有尾巴,似乎说您的下限值是多么正确!

点评

是的,因为我的素数对下限计算公式是依据数理逻辑推论出来的,不是零打碎敲地凑出来的。所以,自己很有信心。没关系,若是有什么异议,可以据理或事实驳之。本人有问必答,且要有理有据,绝不胡诌八扯。  发表于 2023-2-22 08:21
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 楼主| 发表于 2023-2-22 10:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 vfbpgyfk 于 2023-2-22 03:01 编辑
愚工688 发表于 2023-2-22 02:25
那么可以看看,你的【vfbpgyfk
当离开这两种特例后,分类系数就不唯一了,计算误差就会上串下跳(串跳幅 ...


如果是以计算精度高为目标的话,全因子计算分类系数最佳,至于使用凑数法丟弥补的方法,必然不具备普遍性。如果不考虑计算精度,整个差不多的话,模拉系数法更简单实用。凑数法在什么条件下都能凑出来局部优良效果。
筛法采用开方根内的素数判断素数是有数学计算根据的,但不适用于偶数分类法计算,也没有数理根据予以支持,也没有实践结果的支持,只不过是生搬硬套而已。
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发表于 2023-2-22 11:01 | 显示全部楼层
愚工688 发表于 2023-2-22 10:25
那么可以看看,你的【vfbpgyfk
当离开这两种特例后,分类系数就不唯一了,计算误差就会上串下跳(串跳幅 ...

楼主零打碎敲,没有章法,只能拿哈-李代数式搪塞!欢迎对我的51个偶数素数对,说说不足,谢谢!

点评

在几楼的51个偶数计算值?  发表于 2023-2-22 12:13
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发表于 2023-2-22 11:04 | 显示全部楼层
本人有问必答,且要有理有据,绝不胡诌八扯。
51个偶数计算得如何,去评论评论!
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发表于 2023-2-22 12:09 | 显示全部楼层
vfbpgyfk 发表于 2023-2-21 14:46
1、不客气地讲,虽然你能计算极大的数,但你未必整理过和绘制过较齐全的素数对曲线分析研究。
2、所谓 ...

那么可以看看,你的【vfbpgyfk
当离开这两种特例后,分类系数就不唯一了,计算误差就会上串下跳(串跳幅度会随着偶数增大而减小)。】——指我计算的10^n的素对数据与2^n类型的偶数素对数据——难道就不是在胡扯吗?看看我的73#、74#的计算数据,计算误差【计算误差就会上串下跳】了没有?

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vfbpgyfk回复愚工:
你又搞错了,是你把能够整除偶数的因子限制在√M内,而是应该是偶数中所有能够整除该偶数的因子。

答复:不是我搞错,而正是我高明之处。这里显示出你对偶数的波动原因没有真正搞懂的事实。
素数的判断的爱氏筛法:P不能被√p 的素数整除即为素数。√p外的素数对判断p是否素数不起作用。
哈代公式中的拉曼纽扬系数中使用了能够整除的该偶数的因子,包含了大于√M的素数,这是一个糟粕,这样的做法除了增大了计算范围外,对计算值的精度没有什么作用,因为判断素数只需要使用√M内素数。
试想,我计算一个亿级的偶数的素对数量,只需使用到万级的√M内素数,而你却辛辛苦苦的用亿级偶数以内的全部素数去计算,而计算值却基本没有大的不同,值得吗?
符合素数判断的爱氏筛法的原理吗?



点评

啊!对不起,是我搞错了,回过头去看了一下程序,程序中是用开方根内的整除偶数的素数计算分类系数的。理由不必多讲。谢谢!  发表于 2023-2-22 12:45
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发表于 2023-2-22 12:48 | 显示全部楼层
电脑又有问题了。
老是发不出帖子,刷新后也是如此。最后关机后再上来就有几篇重复的帖子。
不断的容软件检查,也没有发现问题。
但是就是这个网站不好登录。
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发表于 2023-2-22 13:33 | 显示全部楼层
以今天日期为随机偶数的连续偶数的素数对数量的计算,计算值的【计算误差就会上串下跳】了没有?
所以我们说话要依据事实,不能凭空猜想.

  偶数素数对计算式 :Xi(M)=t2*c1*M/(logM)^2 ;
  式中:t2=1.358-(log(M))^(.5)*0.05484;c1:只计算√M内素数的类似拉曼扭杨系数。   

  G(20230222) = 54171       ;Xi(M)≈ 53781.9        δxi(M)≈?-0.00718;
  G(20230224) = 129066     ;Xi(M)≈ 128351.42    δxi(M)≈?-0.00554;
  G(20230226) = 55811       ;Xi(M)≈ 55649.24      δxi(M)≈?-0.00290;
  G(20230228) = 55488       ;Xi(M)≈ 55323.9        δxi(M)≈?-0.00296;
  G(20230230) = 144565     ;Xi(M)≈ 144024.74    δxi(M)≈?-0.00374;
  G(20230232) = 59670       ;Xi(M)≈ 59421.97      δxi(M)≈?-0.00416;
  G(20230234) = 54254       ;Xi(M)≈ 54136.92      δxi(M)≈?-0.00216;
  G(20230236) = 116951     ;Xi(M)≈ 116756.14    δxi(M)≈?-0.00167;
  G(20230238) = 68571       ;Xi(M)≈ 68454.13      δxi(M)≈?-0.00171;
  G(20230240) = 71930       ;Xi(M)≈ 71752.36      δxi(M)≈?-0.00247;
  G(20230242) = 107936     ;Xi(M)≈ 107751.9      δxi(M)≈?-0.00170;
  G(20230244) = 53668       ;Xi(M)≈ 53479.81      δxi(M)≈?-0.00350;
  G(20230246) = 53699       ;Xi(M)≈ 53513.01      δxi(M)≈?-0.00346;
  G(20230248) = 114530     ;Xi(M)≈ 113985.61    δxi(M)≈?-0.00475;
  G(20230250) = 75523       ;Xi(M)≈ 75518.66      δxi(M)≈?-0.00005;
  G(20230252) = 64413       ;Xi(M)≈ 64175.79      δxi(M)≈?-0.00368;
  G(20230254) = 120641     ;Xi(M)≈ 120409.17    δxi(M)≈?-0.00192;
  G(20230256) = 53848       ;Xi(M)≈ 53812           δxi(M)≈?-0.00067;
  G(20230258) = 54015       ;Xi(M)≈ 53735.72      δxi(M)≈?-0.00517;
  G(20230260) = 144012     ;Xi(M)≈ 143441.74    δxi(M)≈?-0.00396;
  time start =13:06:36, time end =13:06:39
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发表于 2023-2-22 14:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 愚工688 于 2023-2-22 11:06 编辑

再计算接下去的20个偶数,计算值的相对误差会不会【上串下跳】?
我就不计算了。喜欢找出真相的可以计算一下看看。



  G( 20230262 ) = ?        ;Xi(M)≈ 58524.93     δxi(M)≈?
  G( 20230264 ) = ?        ;Xi(M)≈ 53479.85     δxi(M)≈?
  G( 20230266 ) = ?        ;Xi(M)≈ 128351.66    δxi(M)≈?
  G( 20230268 ) = ?        ;Xi(M)≈ 55007.86     δxi(M)≈?
  G( 20230270 ) = ?        ;Xi(M)≈ 71306.49     δxi(M)≈?
  G( 20230272 ) = ?        ;Xi(M)≈ 114201.05    δxi(M)≈?
  G( 20230274 ) = ?        ;Xi(M)≈ 54791.7      δxi(M)≈?
  G( 20230276 ) = ?        ;Xi(M)≈ 60001.98     δxi(M)≈?
  G( 20230278 ) = ?        ;Xi(M)≈ 107209.09    δxi(M)≈?
  G( 20230280 ) = ?        ;Xi(M)≈ 85567.82     δxi(M)≈?
  G( 20230282 ) = ?        ;Xi(M)≈ 53531.87     δxi(M)≈?
  G( 20230284 ) = ?        ;Xi(M)≈ 112919.91    δxi(M)≈?
  G( 20230286 ) = ?        ;Xi(M)≈ 53479.91     δxi(M)≈?
  G( 20230288 ) = ?        ;Xi(M)≈ 61773.58     δxi(M)≈?
  G( 20230290 ) = ?        ;Xi(M)≈ 147591.88    δxi(M)≈?
  G( 20230292 ) = ?        ;Xi(M)≈ 53479.92     δxi(M)≈?
  G( 20230294 ) = ?        ;Xi(M)≈ 67231.90     δxi(M)≈?
  G( 20230296 ) = ?        ;Xi(M)≈ 109568.63    δxi(M)≈?
  G( 20230298 ) = ?        ;Xi(M)≈ 59422.15     δxi(M)≈?
  G( 20230300 ) = ?        ;Xi(M)≈ 72062.85     δxi(M)≈?
  time start =14:20:11, time end =14:20:14

实际的相对误差如下:

  G(20230262) = 58475      ;Xi(M)≈ 58524.93      δxi(M)≈? 0.00086;
  G(20230264) = 53541      ;Xi(M)≈ 53479.85      δxi(M)≈?-0.00114;
  G(20230266) = 128944    ;Xi(M)≈ 128351.66    δxi(M)≈?-0.00459;
  G(20230268) = 55172      ;Xi(M)≈ 55007.86      δxi(M)≈?-0.00297;
  G(20230270) = 71594      ;Xi(M)≈ 71306.49      δxi(M)≈?-0.00402;
  G(20230272) = 114743    ;Xi(M)≈ 114201.05    δxi(M)≈?-0.00472;
  G(20230274) = 54877      ;Xi(M)≈ 54791.7        δxi(M)≈?-0.00155;
  G(20230276) = 60293      ;Xi(M)≈ 60001.98      δxi(M)≈?-0.00483;
  G(20230278) = 107655    ;Xi(M)≈ 107209.09    δxi(M)≈?-0.00414;
  G(20230280) = 85548      ;Xi(M)≈ 85567.82      δxi(M)≈? 0.00023;
  G(20230282) = 53663      ;Xi(M)≈ 53531.87      δxi(M)≈?-0.00244;
  G(20230284) = 113350    ;Xi(M)≈ 112919.91    δxi(M)≈?-0.00379;
  G(20230286) = 53332      ;Xi(M)≈ 53479.91      δxi(M)≈? 0.00278;
  G(20230288) = 61869      ;Xi(M)≈ 61773.58      δxi(M)≈?-0.00154;
  G(20230290) = 148072    ;Xi(M)≈ 147591.88    δxi(M)≈?-0.00324;
  G(20230292) = 53393      ;Xi(M)≈ 53479.92      δxi(M)≈? 0.00163;
  G(20230294) = 67658      ;Xi(M)≈ 67231.90      δxi(M)≈?-0.00630;
  G(20230296) = 109901    ;Xi(M)≈ 109568.63    δxi(M)≈?-0.00302;
  G(20230298) = 59698      ;Xi(M)≈ 59422.15      δxi(M)≈?-0.00462;
  G(20230300) = 72361      ;Xi(M)≈ 72062.85      δxi(M)≈?-0.00412;
  time start =14:20:11, time end =14:20:14

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你怎么没有搞明白?  发表于 2023-2-22 14:38
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 楼主| 发表于 2023-2-22 15:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 vfbpgyfk 于 2023-2-23 01:59 编辑
愚工688 发表于 2023-2-22 06:25
再计算接下去的20个偶数,计算值的相对误差会不会【上串下跳】?
我就不计算了。喜欢找出真相的可以计算一 ...


你这些偶数,在计算素数对时,分类系数c都参与计算了,所以,就没有波动现象。
而2^n和10^n系列偶数,无论n怎么变化,它们的分类系数都 同一个,特别是2^n系列偶数,分类系数都是1。
例如:
2^8=256,2^9=512,2^10=1024,它们的分类系数都是1。
10^2=100,10^3=1000,10^4=10000,它们的分类系数都是1.3333。
而18,24,30的分类系数分别是:2,2,2.6667。
再如34,40,46的分类系数分别是:1,1.3333,1。
还有8210,8216,8222,8228的分类系数分别是:1.3333,1.1051,1,1.1852。
如此来看,都是相同的系列偶数,除了那两种系列的偶数,分类系数都是七上八下的,如果没有分类系数予以调整怎么可能如此地平稳?
但是,那两种系列的偶数,永远不会出现这种七上八下的局面。所以,不建议以这种特殊型偶数为例分析研究素数对的计算事宜,因为它们失去了波动性,这就可能被误导。
******************************************************************
回复愚工:【含有相同素因子的偶数随着偶数增大其可拆分成的素数对数量相应不断的增多】之观点有失严谨性。2^n的因子最多(都是2),但是,它的分类系数最小(为1),则素数对的个数也是最少的。

点评

偶数的素数对数量,最主要的影响因素有2个:一是偶数值,二是含有的奇素因子。含有相同素因子的偶数随着偶数增大其可拆分成的素数对数量相应不断的增多。  发表于 2023-2-23 08:39
你讲的分类系数,与我的素因子系数K(m)是一致的,它是由偶数M含有的√M内的奇素因子p构成。K(m)=π【(p-1)/(p-2)】。由于它的值反映了偶数素数对的波动幅度的主因,故也可叫做波动系数。  发表于 2023-2-23 08:33
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