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楼主: 金瑞生

门外汉要有门外汉的样子

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 楼主| 发表于 2023-2-26 17:11 | 显示全部楼层
门外汉 发表于 2023-2-26 16:22
当年罗素提出罗素悖论的时候目的也过于邪恶吧?

罗素和你恰好相反,他是正面的典型,而你是反面教材。
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发表于 2023-2-26 19:56 | 显示全部楼层
金瑞生 发表于 2023-2-26 09:11
罗素和你恰好相反,他是正面的典型,而你是反面教材。

你看看你,我让你回答问题你也回答不出来,净是说些没用的话,我都没有和你辩论的兴趣
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发表于 2023-3-4 23:11 | 显示全部楼层
门外汉 发表于 2023-2-26 10:23
我是门外汉,那就问你一个门外汉的问题吧:A盒中有无穷多个球,将A盒中的球一个接一个拿出来放到B盒里,能 ...

你根本就不理解极限的定义,如果你所谓A中有无穷多的小球,那么你是没法把A中的球打出来到B中的,你的思维不够抽象。
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发表于 2023-3-4 23:15 | 显示全部楼层
Analysis 发表于 2023-3-4 15:11
你根本就不理解极限的定义,如果你所谓A中有无穷多的小球,那么你是没法把A中的球打出来到B中的,你的思 ...

哪个球拿不到B中?
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发表于 2023-3-5 07:58 | 显示全部楼层
金瑞生 发表于 2023-2-26 03:30
这世界上哪里存在可以放无穷多个球的盒子?我知道你想用这个例子来说明:无穷是无有穷尽,无有终了的 ...

数学不是科技.
技工工作,A方法不能完成,可以用B方法完成.

数学是上帝(上帝的定义:A≯A),上帝不会出尔反尔(会出尔反尔:A>B,B>A).
数学A方法不能完成的,所有数学方法都不能完成.
实例: 数学欧氏方法 不能完成化圆为方.则:任何数学方法不能完成化圆为方.任何物理方法不能完成数学的完成化圆为方.

换一个方法B:将一个数学圆柱(柱高为r)在数学直线上滚动360度得到直线π,和长方形面积=π.
这样换一个非欧氏做图就完成了化圆为方. → 我证明了B方法存在自相矛盾.
我用了一个巧妙设计同样将一个数学圆柱(柱高为r)在数学直线上滚动360度.得到了自相矛盾.
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发表于 2023-3-5 09:10 | 显示全部楼层
门外汉没有错。他反对“康托尔、希尔伯特的实无限观点”是对的,这是一个数学理论中的根本问题。康托尔的无穷集合理论与希尔伯特的《几何基础》都需要从这个基本观点上改革。从而消除“有理数集合与自然数几何元素个数相等的悖论”,消除“没有大小的点构成有长度的线段的悖论”。建立数学理论,需要这种实事求是的特度。
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发表于 2023-3-5 09:14 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 是具有不住吃狗屎啼猿声性质的学渣,九十多岁了,一事无成,只配被当作垃圾被抛弃。
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发表于 2023-3-5 09:41 | 显示全部楼层
elim 发表于 2023-3-5 01:14
jzkyllcjl 是具有不住吃狗屎啼猿声性质的学渣,九十多岁了,一事无成,只配被当作垃圾被抛弃。

对于《数论》中的哥德巴赫猜想难题,根据自然数集合及素数集合不能构造完毕的事实,这个难题就不是实际存在的问题,不需研究它,这样就被消除了这个无法解决难题。对于无穷数列的极限的研究,需要使用无穷数列是定义在自然数集合上的变数的思想,对此有人说“这就用到了实无限观点”,但笔者指出“用到的只是自然数可以无限增加下去的事实,但没有用到自然数集合是构造完毕的实无限观点,取极限的过程是自然数n趋向于+∞,但达不到+∞的趋向性极限的,数列可以达不到其极限值的有限与无限、精确与近似相互依赖、相互对立的唯物辩证法”。
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发表于 2023-3-5 15:20 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 散布自然数集正被构告中的谣言招人唾弃,天经地义.
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发表于 2023-3-5 18:46 | 显示全部楼层
elim 发表于 2023-3-5 07:20
jzkyllcjl 散布自然数集正被构告中的谣言招人唾弃,天经地义.

对于现行教科书称N={0,1,2,3,……}为自然数无穷集合的论述,也需要根据实践讨论它的来源于有穷集合的本质及其性质。首先,根据自然数的十进计数法可以提出如下的三个以有穷集合为项的无穷序列 :
{0,1},{0,1,2},……,{0,1,2,……,n},……     (1)
或{0,1,2,……,9},{0,1,2,……,19},……,{0,1,2,……,10n-1}, ……(2)
或{0,1},{0,1,2,3,4},……,{0,1,2,……, },……(3)
然后使用广义极限的方法,得到这三个无穷序列的趋向性极限都是想象性的元素个数为+∞的无穷集合。式中符号+∞是华东师大《数学分析》上册1980年版80 页中讲的“非正常(或称广义)极限[4] 性质的“非正常实数”。序列(1)中各个集合的元素个数为无穷数列{n+1},序列(2)中各个集合的元素个数为无穷数列{10n},序列(3)中各个集合的元素个数为无穷数列 ,虽然这三元素个数列的广义极限都是+∞,但根据菲赫金哥尔茨《微积分学教程》第一卷一分册整序变量的计算不定式, 与 的定值法则,都需要使用∞与0的取极限之前的变数计算其不定式的极限值,因此上述三个+∞ 表示的多少是不相同的:(2)式表示的比(1)式表示的元素个数多,(3)式表示的元素个数比(1)(2)式都多。康托尔把无穷集合元素看做定数,提出的无穷序数、无穷基数,自然数集合元素个数为  的做法违背事实;他这样的无穷集合理论造成了正整数集合1,2,3,……与其平方得到的它的真子集1,4,9,……元素个数相等的错误。事实上,这两个集合的元素个数分别为: 。使用整序变量中的不定式定值法,可以得到两者的比为: 这说明正整数集合1,2,3,……比其真子集1,4,9,……的元素个数多得多;由于对无穷集合一一对应法则进行不到底,不能使用“一一对应法则,得出:“无穷集合与其真子集元素个数相等”的悖论,应当提出无穷自然数集合如下定义。
定义2:元素个数为有限理想自然数的正常集合叫做有穷自然数集合;以有穷自然数集合为项的无穷序列的元素个数序列的趋向为包含所有自然数的元素个数为非正常实数+∞的自然数集合叫做:元素个数为非正常实数+∞的含有所有自然数的,不可构造完毕的想象性质的、无穷性质的、非正常自然数集合;记作N={0,1,2,3,……}。
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