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楼主: 青山

《数学唯物论》序言

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发表于 2023-10-12 15:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2023-10-13 02:19 编辑

关于青山先生对22楼四个点评的回复
       1、【Cauchy的极限趋近说只适合于定性分析,不适合定量分析】今天终于说点实话,春风先生把Cauchy卖了啊,承认Cauchy理论不正确,就是说ε-δ也有问题。你们在大学里告诉学生们Cauchy的学说有问题了吗?  发表于 2023-10-12 04:13
       青山先生『Cauchy的极限趋近说只适合于定性分析,不适合定量分析』这是对Cauchy的极限趋近说恰如其分的评说,怎么能说是【把Cauchy卖了啊,承认Cauchy理论不正确】呢?我们在大学里不仅要告诉学生Cauchy的极限理论为建立逻辑清晰的分析体系做出了贡献,也要告诉学生Cauchy的极限趋近说存在的不足。如用Cauchy的极限趋近说就只能得到当x→∞时\(\frac{1}{x}\)趋向于0,不能从逻辑上明确肯当x→∞时,\(\frac{1}{x}=0\)。Weierstrass 继承Cauchy极限理论的全部优点,补足了Cauchy的极限理论在定量分析上的不足。我们说Cauchy理论『只适合于定性分析,不适合定量分析』并不是说【Cauchy理论不正确】,更不是说Weierstrass 的ε-δ极限体系也有问题。
        2、春风先生证明了当x→∞时1/x=0,那么请问2/x等于多少?是否也等于0?如果1/x=2/x==0,那就可以得到1=2=0的荒谬结论,春风先生不觉得脸红吗?  发表于 2023-10-12 04:18
       青山先生,我用ε-δ语言证明了当x→∞时1/x=0,当然也可用ε-δ语言证明当x→∞时2/x=0;当x→∞时3/x=0;……当x→∞时k/x=0(k为定数);青山先生,我们断言的是『当x→∞时2/x=0;当x→∞时3/x=0;……当x→∞时k/x=0(k为定数)』;你舍去当x→∞时这个先决条件,弄出个【如果1/x=2/x==0,那就可以得到1=2=0的荒谬结论】,春风晚霞请问先生,你为争输赢不讲道义,你【不觉得脸红吗?】
       3、再重复一次,自己加一次就知道,1/2+1/4+1/8+1/16+……的结果是无限不循环小数,无理数,逐渐逼近0.999……,永远不能到达1,这个结果才是正确的  发表于 2023-10-12 04:21
       青山先生,对于无穷递缩等比级数我为什么要去【自己加一次】,判断这种典型的级数敛散性,哪本《高等数学》或《数学分析》中没有介绍?设级数\(\frac{1}{2}+\frac{1}{4}+\frac{1}{8}+\frac{1}{16}+……\)的前n项和为要\(s_n\),则根据等比级数前n项和公式得:\(s_n=1-\frac{1}{2^n}\),因为\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}s_n=\)\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}(1-\frac{1}{2^n}\))=\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}1\)-\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}\frac{1}{2^n}\)=1-0=1.所以,\(\frac{1}{2}+\frac{1}{4}+\frac{1}{8}+\frac{1}{16}+……\)=1
       青山先生,【1/2+1/4+1/8+1/16+……的结果是无限不循环小数,无理数,逐渐逼近0.999……,永远不能到达1,这个结果才是正确的 】,由于您反对极限,所以对无穷级数知识相当陌生。求一个等比级数的前n项和需要去各项相加吗?这可是中学数学都解决了的啊!
       4、【假设无限循环小数0.999……<1,则存在纯小数c使不等式0.999……<c<1成立】,这种方法本身就有问题,谁能证明它适用于此?  发表于 2023-10-12 04:24
       青山先生,数学上的反证法在中学数学中也是常用方法之一嘛。先生认为【『假设无限循环小数0.999……<1,则存在纯小数c使不等式0.999……<c<1成立』,这种方法本身就有问题】。那么请先生明示这个【本身就有问题】表现在什么地方?难道你不承认0.999……=1,一切与0.999……=1相关的证明都有问题吗?先生问【谁能证明它适用于此?】春风晚霞理直气壮地告诉您:不仅我能证明它适合于此;数学成绩稍好的中学生亦能证明它适合于此;您们郑州大学数学系的教师也能证明它适合于此!其实,只要你稍为厚道一点,您自己也能证明它适合于此!

点评

【则存在纯小数c使不等式0.999……<c<1成立】,按春风先生的方法,在整数系中,不存在整数c使不等式1<c<2成立,所以1=2,哈哈,春风先生不觉得太可笑吗?  发表于 2023-10-12 17:52
【再重复一次,自己加一次就知道,1/2+1/4+1/8+1/16+……的结果是无限不循环小数,无理数,逐渐逼近0.999……,永远不能到达1】春风先生不要一再地引用书上的公式,自己算一下有那么难吗?任何证明也比不上实践证明  发表于 2023-10-12 17:49
【你舍去当x→∞时这个先决条件,弄出个1=2=0】,数学是严谨的啊,同一个先决条件,居然有3个结果,春风先生还觉得正常,这难道是厚道人?  发表于 2023-10-12 17:46
春风先生承认,当x→∞时,Cauchy理论和Weierstrass理论得到不同的结果,一个是1/x→0,一个是1/x=0,怎么能说他们都正确呢?  发表于 2023-10-12 17:44
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发表于 2023-10-12 21:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2023-10-13 02:16 编辑

关于青山先生对31楼点评的回复
       1、春风先生承认,当x→∞时,Cauchy理论和Weierstrass理论得到不同的结果,一个是1/x→0,一个是1/x=0,怎么能说他们都正确呢?  发表于 2023-10-12 09:44
       青山先生,【当x→∞时,Cauchy理论和Weierstrass理论得到不同的结果,一个是1/x→0,一个是1/x=0】为什么就不可以【说他们都正确呢】?您凭什么说Cauchy的1/x→0就不含有1/x=0之意?只有您和曹氏为迁就你们囿于有限的认知,别出心裁地骚整出个“趋向但不等于的趋向性极限”,从而把Cauchy极限理论和Weierstrass极限理对立起来。在Cauchy极限理论中不是也有“常数的极限就是它自身”吗?
       2、【你舍去当x→∞时这个先决条件,弄出个1=2=0】,数学是严谨的啊,同一个先决条件,居然有3个结果,春风先生还觉得正常,这难道是厚道人?  发表于 2023-10-12 09:46
       青山先生, 当x→∞时,又岂止这三个。\(\small\displaystyle\lim_{x \to \infty}\frac{1}{x}\)=\(\small\displaystyle\lim_{x \to \infty}\frac{2}{x}\)=……=\(\small\displaystyle\lim_{x \to \infty}\frac{k}{x}\)(k为定数)=0这再正常不过了,请先生务必注意:\(\small\displaystyle\lim_{x \to \infty}f(x)\)=\(\small\displaystyle\lim_{x \to \infty}g(x)\)未必就有f(x)=g(x)!先生如果觉得\(\small\displaystyle\lim_{x \to \infty}f(x)\)=\(\small\displaystyle\lim_{x \to \infty}g(x)\)未必就有f(x)=g(x)是因我不厚道所致,您可以去问问您读大学时的数学老师,看看他们是不是也不厚道?
       3、【再重复一次,自己加一次就知道,1/2+1/4+1/8+1/16+……的结果是无限不循环小数,无理数,逐渐逼近0.999……,永远不能到达1】春风先生不要一再地引用书上的公式,自己算一下有那么难吗?任何证明也比不上实践证明  发表于 2023-10-12 09:49
       青山先生,计算级数1/2+1/4+1/8+1/16+……的和,为什么一定要s=0.5+0.25+0.125+0.0625+……这样去算?先生一再强调要这样去加又是什么意思?难道您的这种方法就是最好的方法?有您这样研究无穷级数的和的吗?【1/2+1/4+1/8+1/16+……的结果是无限不循环小数,无理数,逐渐逼近0.999……,永远不能到达1】,青山先生,您计算了多少项?【永远不能到达1】中的“永远”是多久?您是如何由通过对有限项的计算,得出【永远不能到达1】的?您又凭什么说这个级数计算【结果是无限不循环小数,无理数】?您有严格的数学证明吗?先生认为【任何证明也比不上实践证明 】,我就不明白了,先生所说的“实践”主体是谁?是Cauchy还是Weierstrass?是您还是我?如果先生所说“实践”只是指您对极限的认知,那这样的实践可什么都证明不了啊!
       4、【则存在纯小数c使不等式0.999……<c<1成立】,按春风先生的方法,在整数系中,不存在整数c使不等式1<c<2成立,所以1=2,哈哈,春风先生不觉得太可笑吗?  发表于 2023-10-12 09:52
       青山先生,你知道什么是反证法吗?反证法(又称归谬法、背理法),是一种论证方式,他首先假设某命题不成立(即在原命题的条件下,结论不成立),然后推理出明显矛盾的结果,从而下结论说原假设不成立,原命题得证。” 就命题“0.9999……=1”,它不成立的情形有①“0.999……>1”和②“0.999……<1”两种情形。易证①“0.999……>1”不成立。关键是要证明②“0.999……<1”不成立,就必须用反证法。而②“0.999……<1”不成立的反面就是“0.999……<1”成立。所以其反证法就是:假设无限循环小数0.999……<1,则存在纯小数c使不等式0.999……<c<1成立(有理数的稠密性),由c>0.999……,于是根据逐位比较法:纯小数c在小数点的后边至少存在某一数位上的数字大于9,这与9是0到9这10个数字中的最大数矛盾。所以c不存在,故假设不成立。
       青山先生【在整数系中,不存在整数c使不等式1<c<2成立,所以1=2】这可不是春风晚霞的方法,请问先生1<2是哪个正确原命题的反面?是1=2这个命题的反面吗?1=2是正确命题吗?青山先生,我还是那个话,证明无限循环小数0.999……=1,初等的、高等的方法不下七八种,而您们证明 0.9999……<1的方法永远只有0.9<1;0.99<1;0.999<1;……;0.999……9<1,所以0.999……<1一法。青山先生,您不觉得这种不完全归纳证法太可笑吗?

点评

部分回复见51楼  发表于 2023-10-15 11:25
我们用手指头计算1+2+3=6,你们用定义规定1+2+3=10,你们还有理了是么?  发表于 2023-10-12 22:31
归根结底,还是0.999……是否等于1的问题,在抖音上,当数学家们证明这一等式时,后面的评论反对声一片,请问春风先生如何解释这一现象?成千上万的反对者都错了吗?没有错!他们只是没有被伪科学洗脑而已!!  发表于 2023-10-12 22:24
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发表于 2023-10-13 00:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2023-10-13 01:01 编辑

答青山先生
       1、归根结底,还是0.999……是否等于1的问题,在抖音上,当数学家们证明这一等式时,后面的评论反对声一片,请问春风先生如何解释这一现象?成千上万的反对者都错了吗?没有错!他们只是没有被伪科学洗脑而已!!发表于 2023-10-12 14:24
       先生所说的情形是存在的。但这并不等于以0.999…=1为基础的《数学分析》就是伪科学!【抖音上,当数学家们证明这一等式(即0.999…=1)时,后面的评论反对声一片】,这也不能说明坚持以0.999…<1为基础的有限数学就是真科学。请先生调查统计一下,数学系本科生有几个在反对0.999…=1?工科大学生;文科大学生以及非大学生局限于对有限的认知,对数学家讲0.999…=1出现【后面的评论反对声一片】又有什么奇怪的?数学是一门以形式逻辑为基础的科学,没有少数服从多数之说!先生自许为数学唯物论者,为什么对马克思所给等式1/3=3/10+3/100+3/1000+3/10000+…①还表示置疑?难道马克思还不及先生唯物吗?如果你认同马克思这个等式①是正确的,那么您只须对①式右端作等量变换,立得1/3=0.333…②.对等式②的两端同乘以3,立得1=0.999…。青山先生,难道马克思也被抖音上数学家们洗了脑?
       2、我们用手指头计算1+2+3=6,你们用定义规定1+2+3=10,你们还有理了是么?发表于 2023-10-12 14:31
      青山先生,您用屈指数数的方法能计算出无穷级数1/2+1/4+1/8+1/16+…的和吗?您知道无穷级数的和的概念吗?【我们用手指头计算1+2+3=6,你们用定义规定1+2+3=10,你们还有理了是么?】青山先生,谁用定义规定1+2+3=10了。先生毕竟是大学教师,好歹也算是读过大书的人了。对等比级数用等比级数前n项和公式计算就是【用定义规定1+2+3=10了】?我再次重申1=0.999…不是定义,也不是规定而是性质。先生还是去找本讲实数理论的《数学分析》看看,以成功实现从有限向无限地过度可能要好些。
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 楼主| 发表于 2023-10-13 10:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 青山 于 2023-10-13 04:24 编辑
春风晚霞 发表于 2023-10-12 16:31
答青山先生
       1、归根结底,还是0.999……是否等于1的问题,在抖音上,当数学家们证明这一等式时,后 ...


春风先生一再坚持 0.999……=1,那么我再救您一次。
开区间(0,1)的最大数是 0.999……
闭区间 [0,1] 的最大数是 1。
开区间总小于闭区间,所以 0.999……<1。
如果认为 0.999……=1,则相当于开区间与闭区间没有差别。春风先生不会糊涂到那个地步吧?!
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发表于 2023-10-13 13:44 | 显示全部楼层
范副不知道自己是饭桶,恰如又鸟不知道自己是只鸡。
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发表于 2023-10-13 13:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2023-10-13 21:22 编辑
青山 发表于 2023-10-13 02:52
春风先生一再坚持 0.999……=1,那么我再救您一次。
开区间(0,1)的最大数是 0.999……
闭区间 [0 ...


青山先生:
       感谢您对我的救赎,可惜春风晚霞并不领情。因为此帖并非对我的救赎,而是你仍在继续贩卖你反人类数学的奇谈怪论。
       青山先生认为【开区间(0,1)的最大数是 0.999……,闭区间 [0,1] 的最大数是 1。 开区间总小于闭区间,所以 0.999……<1。】
       青山先生,在您的这段论述中:
       1、红色字体部分存在以下两处错误:
       ①、“无穷大小数”和“无穷小小数”是民科学者创造的伪概念。现行实数理论中没有“无穷大小数”、“无穷小小数”之说。
       ②、若真如先生所言“0.999…是(0,1)区间内的最大数,那就说明在0.999…与1之间不存在其它纯小数c,满足0.9999…<c<1,否则与0.999…是(0,1)区间内的最大数矛盾。所以,0.999…=1。
       2、蓝色部分存在如下错误:
       ①、【开区间总小于闭区间】这种提法是错误的,因为开区间、闭区间均为集合概念。集合与集合之间只存在相等(=)、含于(\(\Tiny\subset\)、\(\Tiny\subseteq\))、包含(\(\Tiny\supseteq\)、\(\Tiny\supset\))关系,无大小关系。当然您可以说它们的区间长度有大小关系,但区间长度和区间毕竟是两个不同的概念哟!
       ②、从“0.999…是(0,1)区间内的最大数”到“所以 0.999……<1”的论证是循环论证(即:因为 0.999……<1,所以 0.999……<1的论证方式)!
       先生认为【如果认为 0.999……=1,则相当于开区间与闭区间没有差别。】
       青山先生开区间和闭区间肯定是有差别的,不过当0.999……=1时,开区间(0,0.\(\Tiny\dot 9\))等于开区间(0,1)。这时开区间与闭区间的差别在于开区间不包括区间端点,而闭区间包括区间端点,仅此而矣。
       青山先生,感谢您的垂询,春风晚霞确实老了,但并不糊涂。像这样对春风晚霞地救赎,以后还是免了吧!

点评

既然春风先生自我感觉十分良好,连开区间与闭区间都分不清了,本人就不再开方子了。日后明白过来,可别说我当时没有出手相救。  发表于 2023-10-13 20:12
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发表于 2023-10-13 19:26 | 显示全部楼层
青山 发表于 2023-10-13 02:52
春风先生一再坚持 0.999……=1,那么我再救您一次。
开区间(0,1)的最大数是 0.999……
闭区间 [0 ...

青山先生,范围在0到1的开区间,存在最大数,最小数吗?
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发表于 2023-10-13 21:22 | 显示全部楼层
无穷小并不是数!
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发表于 2023-10-13 22:43 | 显示全部楼层
可以这样认为:最小者为无穷小,最大者为 0.999……,

范副其实相当唯心啊,哈哈
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发表于 2023-10-14 05:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2023-10-14 00:55 编辑

青山先生:
       您在36楼的点评中说道:【既然春风先生自我感觉十分良好,连开区间与闭区间都分不清了,本人就不再开方子了。日后明白过来,可别说我当时没有出手相救。】  
       ①、对于开区间与闭区间的区别和联系,春风晚霞在36楼是这样说的〖开区间和闭区间肯定是有差别的,不过当0.999……=1时,开区间(0,0.\(\Tiny\dot 9\))等于开区间(0,1)(注:0.\(\Tiny\dot 9\)=0.999…)。这时开区间与闭区间的差别在于开区间不包括区间端点,而闭区间包括区间端点,仅此而矣。〗请问青山先生,除此之外开区间和闭区间还有什么区别?
        ②、开区间(0,1)中没有最大数,称0.999…为(0,1)中的最大数这是错误的。因为若〖0.999…是(0,1)区间内的最大数,那就说明在0.999…与1之间不存在其它纯小数c,满足0.9999…<c<1,否则与0.999…是(0,1)区间内的最大数矛盾。所以,0.999…=1。〗故此,区间(0,1)等于区间(0,0.\(\Tiny\dot 9\))。
       ③、由于春风晚霞不领青山先生的情,所以青山先生威胁春风晚霞说【日后明白过来,可别说我当时没有出手相救。】请青山先生放心,春风晚霞拒领您欺世盗名的“救赎”,自然不会说您【当时没有出手相救】的。
       青山先生,其实我很“ 佩服”您的执着,您从不管您的东西是否自恰,总是想尽千方百计为自己辩护。您一方面高举马克思的旗帜,另一方面又间接(甚至是直接)地反对马克思和恩格斯关于数学的论述,硬是把您的“数学唯吾主义”思想演绎得淋漓尽致。

点评

这么简单的一个中学概念,春风先生也要引用大学概念加以歪曲,真是机关算尽。要知道,大学概念与中学概念冲突时,中学概念优先,这个道理,春风先生应该懂得的。大学数学存在多少伪科学,春风先生心里真的没数么?  发表于 2023-10-14 10:51
春风先生持这种观点,如果到中学作报告,怕是要被轰下讲台的哟  发表于 2023-10-14 10:48
任何区间是有唯一的一个最大值的,春风先生否认开区间(0,1)间存在厚大数,相当于否认闭区间[0,1]间也不存在最大数了。也罢,人“聪明”到了这个份上,确实没以要挽救了  发表于 2023-10-14 10:38
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