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楼主: elim

\(孬种搅局01\Huge\color{red}{\textbf{超穷数存在于}\mathbb{N}\textbf{之外}}\)

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发表于 2025-4-30 04:15 | 显示全部楼层

       elim,放你娘的臭狗屁!老子何时【故意回避哪个有限数的后继为最小超穷数的问题.白痴连 x+1 是超穷数, x 亦然也不知道.】你他娘的根据现行的数学理论证明了【x+1 是超穷数, x 亦然】了吗?你他娘的想靠频发(发了删、删了又发)宿帖耍赖,真不要脸!
       其实,狗屁不通地驴打滚的孬种是你elim!根据谢邦杰《超穷数与超穷论法》p4页第一行所说的“无限集合的基数叫超穷基数”。因为\(\mathbb{N}\)是无限集,所以\(\mathbb{N}\)必含超穷数。老夫从未回避【哪个有限数的后继为最小超穷数的问题】!事实上,你狂吠多少次自然数集不含超穷数(或超穷数在自然数集之外),我就证明了多少次在自然数集中“那个预先给定的、无论怎样大的自然数\(x\)的后继\(x+1\)就是最小超穷数”。“比你能写出、读出、想像得到的自然数都大的自然数叫无穷自然数。”这可是小学四年级对学生渗透无穷自然数的描述性定义。所以这个“预先给定的、无论怎样大的自然数”就是自然数集\(\mathbb{N}\)中有限与无限的分界点。即自然数集\(\mathbb{N}=\{n:n\le x\quad n\in\mathbb{N}\}\)\(\cup\{n:n>x\quad n\in\mathbb{N}\}\)。
       现行数学中称集合\(\mathbb{N}_e=\{n:n\le x\quad n\in\mathbb{N}\}\)为自然数列的一个截段(参见方嘉琳《集合论》P82页第3—5行)。集合\(\mathbb{N}_e\)中的数均为有限数。而集合\(\mathbb{N}_{\infty}=\{n:n> x\quad n\in\mathbb{N}\}\)是无限集,\(\mathbb{N}_{\infty}\)中的任何一个自然数都是无穷自然数!所以我们有理由说第一个大于“预先给定的、无论怎样大的自然数\(x\)的后继\(x+1\)就是最小超穷数”。
       elim务必先证明【x+1 是超穷数, x 亦然】,再判断谁是白痴!若你不能证明【x+1 是超穷数, x 亦然】这个命题,就像泼妇一样骂这骂那,那就是放你娘的臭狗屁!
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发表于 2025-4-30 17:35 | 显示全部楼层
\(\huge\color{red}{春风晚霞并非搅局}\)


       elim先生发表在《再论自然数皆非超穷数》下的主帖的论证是循环论证。
       elim先生认为【根据wiki 词条【有限集】一个集合被称为有限集合, 简单来说就是其元素个数有限, 严格说是\(\color{navy}{存在某自然数 n}\)使\(\{0,1,…,n\}\)与该集对等(之间存在双射).即一集合被称为有限, 如果其基数是自然数.】


       〖评注:因为在自然数理论中,自然数集\(\{0,1,2,…,n-1\}\)称作自然数列的一个截段,自然数列的任何一个截段所得自然数集均为有限集。然而这些截段所成集合均为自然数集\(\mathbb{N}\)的真子集。理由很筒单,根据皮亚诺公理第二条,这个\(\color{navy}{存在某自然数n}\)必存在其后继n+1,且n+1也是自然数。持读应用皮亚诺公理第二条,\(n+j\)(j为有限自然数)也是自然数。并且\(n+j\in\mathbb{N}\),所以\(\{0,1,2,…,n\}\)\(\subset\mathbb{N}\)〗


       elim先生认为【\(\color{blur}{由此知\aleph_0不是自然数}\). 因\(\mathbb{N}\)不是有限集 (它与其真子集对等). 同理由第一个超穷序数ω=N非有限知ω不是自然数.\(\mathbb{N}\)是有限基数, 有限序数全体.它不含超穷数.自然数无穷多, 皆有限数均为事实, 不矛盾】


       〖评注:elim先生的\(\color{navy}{由此知\aleph_0不是自然数}\)中的由此推不出\(\aleph_0\)不是然数。因为由此的“此”是自然数列的一个截段,它的势就是这个截段中元素的个数,是有限自然数。而\(\aleph_0 \)是\(\mathbb{N}\)的势,其基数、序数都等于\(\aleph_0 \)。\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)。因为\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\) “既表示把一个个单位加起来的确切计数,又表示它们汇集而成的整体(康托尔语),如自然数10它既表示从\(0\overbrace{+1+1+…+1}^{10个1连续相加}\),又所示\(\overline{\overline{\{1,2,…,10\}}}=10\),故此我们完全有理由说\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n=\in\mathbb{N}\)!所以elim先生的【\(\color{navy}{由此知\aleph_0不是自然数}\)】的论据牵强,逻辑混乱。同时elim先生所说的【自然数无穷多, 皆有限数均为事实 ,不矛盾】这是自掩尴尬的托词,【自然数无穷多】就说了自然数集的势是\(\aleph_0\)。自然数【皆有限数】则说明\(\overline{\overline{\{有限自然数\}}}=\alpha=有限数\)。所以这两个事的矛盾是不可调和的对抗性矛盾!
       elim先生的【第一个超穷序数ω=\(\mathbb{N}\)非有限知ω不是自然数】同义反复,简捷的说就是“ω不是自然数”。其实“ω不是自然数”既不是elim先生的发明,更不是elim先生的发现。从康托尔有穷基数的无穷序列1,2,…,\(\nu-2\),\(\nu-1\),\(\nu= \displaystyle\lim_{n \to \infty} n\) ,ω,ω+1,…\(\}\)看确实有\(ω\notin\mathbb{N}=\{1,2,…\nu\}\),但\(ω\in\{ω,ω+1,…,\}\),ω是康托尔设想的一个“表示(I)的整体和(I)中数之间的一种相继次序”新数(参见康托尔《超穷数理论基础》P43页第3—4行)。ω在超穷自然数集合\(\{ω,ω+1,…,\}\)中与0在\(\mathbb{N}\)中一样只有后继没有前趋。虽然\(\nu= \displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)、\(\aleph_0 \)、ω的值都是无穷,但康托尔认为\(\nu= \displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)、\(\aleph_0 \)、ω是适当的无穷,而\(\infty\)则是不适当的无穷(参见康托尔《超穷数理论基础》P42页1—12行)。意即\(\infty\)不是自然数中的\(\infty\)是不适当的无穷。〗


       elim认为【根据戴德金(Richard Dedekind)一个集合无穷当且仅当它有与之时等的真子集;一个集合有穷当且仅当它无与之对等的真子集.


       〖评注: 运用楼主提供的【戴德金(Richard个集合有穷当且仅当它无与之对等的真子集。】我们很容易证得\(\mathbb{N}\)是无限集,并且\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\in\mathbb{N}\).
       【证明1:】设集合\(\mathscr{A}=\{x:x=2n\quad n\in\mathbb{N}\),建立\(\mathbb{N}\)到\(\mathscr{A}\)的一一映射\(f(n)=2n\),易证\(\overline{\overline{\mathbb{N}}}=\)\(\overline{\overline{\mathscr{A}}}\),所以\(\mathbb{N}\)是无限集!
       【证明2:】建立\(\mathbb{N}\)到\(\mathbb{N}\)的一一映射\(f(x)=x\),因为\(\overline{\overline{\mathbb{N}}}=\)\(\overline{\overline{\mathbb{N}}}\),所以\(\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\in\mathbb{N}\)〗

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发表于 2025-5-1 17:14 | 显示全部楼层
你跟我急有什么用,你能用康托尔实正整数第一生成法则或皮亚诺公理证明你的命题【自然数皆有限数】吗?我侻“受教了,但我并不认同你的观点”这是学术交流的客套话?难道你非要我接受你的那个十言九错的“定理”吗?集合论是康托创立的,超穷数理论也是康托尔提出来的。你说我不信康托尔的来信你的,有这种可能吗?

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 楼主| 发表于 2025-5-2 00:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2025-5-1 10:58 编辑

无论孬种咋扑腾,咋驴滚,它推翻不了主贴.
超穷数存在于无穷集\(\color{red}{\mathbb{N}}\)之外, 没有超穷自然数

蠢疯白痴真身它自曝, 孬氏船漏不打一处来.

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发表于 2025-5-2 07:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2025-5-2 07:46 编辑

\(\huge\color{red}{再论\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\mathbb{N}}\)


       方嘉琳先生在《集合论》133页给出了孤立序数和极限序数的概念,方嘉琳先生认为:有直前(直接前趋)的序数叫孤立序数。没有直前(直接前趋)的序数叫极限序数。(参见方嘉琳《集合论》P133页定义3)。并指出有限序数中(除0外)皆为孤立序数,设\(\xi\)为序数,则形如\(\xi+\eta\)的序数也是孤立序数。而\(\omega,\omega+\omega\)等都是极限序数。(参见方嘉琳《集合论》P133页9—10行)。
       在康托尔《超穷数理论基础》中,给出了一个重要的实正整数生成法则,\(\overline{\overline{E_{\nu}}}=\)\(\overline{\overline{E_{\nu-1}}}+1\)。这个法则亦称康托尔实正整数第一生成法则。不难看出这个法与皮亚诺公理的第二条是一致的。其实质都是根据前的数生成后边的数数。所不同的是皮亚诺公理第二条是的对像是“每一个确定的自然数”;而康托尔实正整数第一生成法则的对像是已生成的实正整数整体(即已生成的实正数的集合)。
       康托尔在该书的75页给出了有穷基数的无穷数列1,2,3,…,\(\nu\),\(\omega,\omega+1\),…,不难看出这个\(\nu\)就是处于极限位置的序数的极限,即是\(\nu=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)。康托尔认为实正整数“\(\nu\)既表示把一个个单位加上去的确切计数,又表示它们所汇集成的整体”(参见康托尔《超穷数理论基础》P42页18—19行),也就是\(\nu=\overline{\overline{\{1,2,…,\nu-1,\nu\}}}\),因为\(\nu\)有直前\(\nu-1\),所以\(\color{red}{\nu是序数的极限,而不是}\)\(\color{red}{极限序数\omega!}\)。相对于最小可列数集\(\mathbb{N}=\{0,1,2,…,\nu-1,\nu\}\)而言,说\(\nu=\aleph_0\)也不为过!
       根据前面对数\(\nu\)的分析知道普通自然数集\(\mathbb{N}\)是由有限数和无穷数两大部分组成。亦即对于预先给定的,无论怎样大的自然数\(\alpha\),\(\mathbb{N}=\{n:n\le\alpha\}\)\(\cup\{n:n\>\alpha\}\)。因此ChatGPT说【自然数集集\(\mathbb{N}=\{1,2,3,4,…\}\)是一个无限集,意味着它的元无限,但每个自然数都是有限的,我们可以一个接着一个地数出来,对于任何自然数n,我们能找到一个更大的自然数n+1,但这个过程永远不会达到一个无穷大的自然数】是不严谨的。因为【自然数集集\(\mathbb{N}=\{1,2,…\}\)是一个无限集,意味着它的元无限】,那么表示自然数集\(\mathbb{N}\)中元素个数的自然数也就是无限的。这个表示\(\mathbb{N}\)中元素个数的自然数就不是有限的。就是说\(\overline{\overline{\mathbb{N}}}=\aleph_0\)就是无限的。普通自然数最原始的定义可是“表示事物的个数或编号的数叫自然数”(参见《辞海》自然数词条)。还有数学中的无穷大是集合,是大于预先给定的无论怎样大的正数E的所有数的全体,所以说“这个过程永远不会‘到达’一个无穷大的数”就不是业内人说的行话了。

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发表于 2025-5-2 08:24 | 显示全部楼层
elim根本就不知道什么是无数,当然也就不知道什么是超穷?\(nu=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)是无穷自然数,而不是超穷自然数!康托尔的超自然数是指超越无穷的自然然数,而不是指超越有限自然自然数的娄!认是白痴,看看康托尔的有穷基数的无穷序列1,2,…\(nu\),\(\omega,\omega+1\),……你自然知道!你反远穷数当成超穷数才是【自曝孬种白痴门户】,其种真孬!
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发表于 2025-5-2 08:32 | 显示全部楼层
elim根本就不知道什么是无数,当然也就不知道什么是超穷?\(nu=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)是无穷自然数,而不是超穷自然数!康托尔的超自然数是指超越无穷的自然然数,而不是指超越有限自然自然数的娄!认是白痴,看看康托尔的有穷基数的无穷序列1,2,…\(nu\),\(\omega,\omega+1\),……你自然知道!你反远穷数当成超穷数才是【自曝孬种白痴门户】,其种真孬!
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发表于 2025-5-2 08:35 | 显示全部楼层
elim根本就不知道什么是无数,当然也就不知道什么是超穷?\(nu=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)是无穷自然数,而不是超穷自然数!康托尔的超自然数是指超越无穷的自然然数,而不是指超越有限自然自然数的娄!认是白痴,看看康托尔的有穷基数的无穷序列1,2,…\(nu\),\(\omega,\omega+1\),……你自然知道!你反远穷数当成超穷数才是【自曝孬种白痴门户】,其种真孬!
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发表于 2025-5-2 08:38 | 显示全部楼层
elim根本就不知道什么是无数,当然也就不知道什么是超穷?\(nu=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)是无穷自然数,而不是超穷自然数!康托尔的超自然数是指超越无穷的自然然数,而不是指超越有限自然自然数的娄!认是白痴,看看康托尔的有穷基数的无穷序列1,2,…\(nu\),\(\omega,\omega+1\),……你自然知道!你反远穷数当成超穷数才是【自曝孬种白痴门户】,其种真孬!
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发表于 2025-5-2 08:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2025-5-2 09:02 编辑

elim根本就不知道什么是无数,当然也就不知道什么是超穷?\(nu=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)是无穷自然数,而不是超穷自然数!康托尔的超自然数是指超越无穷的自然然数,而不是指超越有限自然自然数的娄!认是白痴,看看康托尔的有穷基数的无穷序列1,2,…\(nu\),\(\omega,\omega+1\),……你自然知道!你反远穷数当成超穷数才是【自曝孬种白痴门户】,其种真孬!
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