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由peano 公理界定的自然数都是有限数。

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发表于 2017-7-16 00:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 elim 于 2017-7-17 17:25 编辑

定义: 称一个数 x 有限,如果存在某自然数 n 使得 |x| < n.

定理1: 每个自然数都是有限的。
证明:   任取自然数 k, 令 n = k' (k 的后继), 则有自然数的序公理, k < k' = n.
             由有限的定义,k 有限。
推论:  不存在无穷大自然数。

定理2: 对任意给定的自然数 k, 存在自然数 n 使得 k < 10^n.
证明:  由定理1,存在自然数 n  使得 k < n < 10^n.

推论1: 任何自然数的十进制整表示都只有有限位。
推论2: 1000... (无穷多个0)不是自然数,不是有限数。


注记: 上述结果仅对 peano 意义上的自然数成立。人们可以另搞自然数公理,使之包含”无穷大自然数“。但是对这样的”广义自然数“,由peano 自然数公理得出的算术运算律,三岐性,数论性质等等就未必成立,相对于这种”广义自然数系“的可数性也未必等价于经典理论的可数性。事实上,不难证明广义自然数系是经典意义下不可列的。
发表于 2017-7-16 10:57 | 显示全部楼层
你的 “推论1: 任何自然数的十进制表示都只有有限位。” 与你的 1=0.9999……” 是不是矛盾的?。0.99……中的9的个数是不是有限的?
 楼主| 发表于 2017-7-16 18:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2017-7-17 17:19 编辑
jzkyllcjl 发表于 2017-7-15 19:57
你的 “推论1: 任何自然数的十进制表示都只有有限位。” 与你的 1=0.9999……” 是不是矛盾的?。0.99…… ...


自然数十进表示中10的最高指数是有限数.据阿基米德原理,由此可得实数的十进表示中,小数点左边只有有限位.

点评

由 1/1000...=0,则说明这些数可进行几何化,得 (1000...)(1/1000...)=0(1000...),得 1=0,所以之前的假设 1/1000...=0 错误。故 1/1000...≠0,就证明了 1≠0.999... 。其实又证明了1000...不是所有数。  发表于 2017-7-17 06:51
因为:1=0.999... +1/1000... ,此式属于潜无穷。当把1/1000...=0,就变成实无穷了。问 1000... 是数吗?如不是数则1/1000... 不是数,得1/1000... ≠0;如果1000... 是数则1/1000... 才是数 ,才可假设1/1000...=0  发表于 2017-7-17 06:47
吃了一片药后 精神病 好了一刻。知道 0.999... 不是自然数.但之前的 1=0.999... ,就是精神病发作之中说0.999... 是自然数。  发表于 2017-7-17 06:37
发表于 2017-7-17 01:12 | 显示全部楼层
elim 发表于 2017-7-16 10:07
老头以为0.999... 是自然数.

你说错了,我说的是:无尽循环小数0.999……中的9的个数数起来是自然数的无穷数列1,2,3,……n,n+1,……,它是趋向于无穷大的数列, 是永远数不完的,它不是你说的有限的;这个无尽小数的研究离不开潜在的增长着的无限,,随着位数的增大,得到的是以有尽小数为项无穷数列0.90.99,0.999,……,这个数列中的数 始终是小于1的有限数, 你说的有限应当是指的 这些数。这个有限离不开对这个无穷数列的研究。你1楼的“”推论1: 任何自然数的十进制表示都只有有限位。“  没有说清楚这些问题。 应当说: 1的十进制表示0.999……中的小数位是无限的,它表示 的数都是有限的。
 楼主| 发表于 2017-7-17 06:56 | 显示全部楼层
老头连 0.999... 不是有限小数也不知道了。呵呵
发表于 2017-7-17 09:09 | 显示全部楼层
elim 发表于 2017-7-16 22:56
老头连 0.999... 不是有限小数也不知道了。呵呵

你1楼的“”推论1: 任何自然数的十进制表示都只有有限位。“  是错误的,是混淆是非的 。 应当说: 1的十进制表示0.999……中的小数位是无限的,它不是定数,它是无穷数列0.9,0.99,0.999,……的简写,数列中数都是有限的,这个数列是数列性质的变数,它们都小于1,这个数列的极限才是1。
 楼主| 发表于 2017-7-17 10:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2017-7-17 17:22 编辑
jzkyllcjl 发表于 2017-7-16 18:09
你1楼的“”推论1: 任何自然数的十进制表示都只有有限位。“  是错误的,是混淆是非的 。 应当说: 1的 ...


要证明推论不对,就的否定原定理。弄到最后,jzkyllcjl 就要反逻辑。

任何一个自然数的十进制表示中,小数点左边只有有限位是被证明了的真理。你 jzkyllcjl 是推翻不了的。
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