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康托尔用闭区间套方法证明实数集不可数之谬

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发表于 2019-8-22 09:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzkyllcjl 于 2019-8-22 01:42 编辑
elim 发表于 2019-8-21 13:33
我就是用数学归纳法证明所需的区间套的存在. jzkyllcjl作弊惯了,看真正的数学论证不习惯了是吧?你吃狗屎 ...


第一,你的证明,需要使用无穷次判断,才能得出无穷多个数a1,a2,a3,…… 不在那个闭区间套 中。根据希尔伯特提出的能行可判断定义,这是不可判断问题。所以,你这个证明是作弊的证明。
第二,我对实数集合做了如下的叙述》。(1)实数集合的构造过程是:依次列出构造表。其中第一行为具有一位整数一位小数从-9.9 到+9.9 的实数,第二行为具有两位位整数两位位小数从-99.99 到+99.99 的实数;第三行为具有三位整数三位小数从-999.999 到+999.999 的实数;如此无限下去即可。
(2),依照有理数的可数性 方法,将上表从上到下、从左到右将表1中的实数用从小到大的自然数 一一编号,就可以说实数集合是可数集合。这个结果与现行实数集合不可数的定理矛盾。矛盾的原因在于:①判断集合元素相等的一一对应法则,只对有穷集合使用,对无穷集合不适用(因为这时的一一对应工作做不到底); ②实数集[0,1] 不可数的证明中需要进行无穷次判断,由于无穷次判断是不可判断问题,不属于真假二值性问题,不能使用反证法,所以这个实数集[0,1] 不可数的证明不成立。
(3) 上述讨论说明:将无穷集合按照一一对应法则区分为可数与不可数两类的做法行不通,连续统假设的大难题是不存在的。
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发表于 2019-8-22 13:35 | 显示全部楼层
作为数学操作,你可以这么说,但这个证明作为具体的人的判断,是有限的. 对于一般的第n个子区间,存在有限判断以决定后一个区间. 所以事实上人没有进入无穷次判断.
按照你的逻辑,[0,1]区间存在不重不漏的序列就要无穷次判断.
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发表于 2019-8-22 17:02 | 显示全部楼层
任何数学定理都是无穷次判断. 能够认可的无穷判断就是由公理保证的, 化归为有限陈述的无穷判断. 因此 jzkyllcjl 对我的证明的指控无效, 畜生不如.
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发表于 2019-8-22 18:31 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-8-22 09:02
任何数学定理都是无穷次判断. 能够认可的无穷判断就是由公理保证的, 化归为有限陈述的无穷判断. 因此 jzkyl ...

你3楼的区间套需要无穷次判断后才可以做出,但无穷次判断不是能行的判断。 所以你那个区间套做不出来,你那个实数a 做不出来,你那个反证法不成立。
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发表于 2019-8-22 21:50 | 显示全部楼层
在正确的抽象下,无穷次判断被归并成有限次判断.所以理论上所需区间套的存在性是肯定的. 否定这种存在性也就否定了一切全称判断,是具有jzkyllcjl特色的吃狗屎行为.
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发表于 2019-8-23 15:29 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-8-22 13:50
在正确的抽象下,无穷次判断被归并成有限次判断.所以理论上所需区间套的存在性是肯定的. 否定这种存在性也 ...

理论上所需区间套的存在性只是一种理想,它的实用需要有限制。你的3楼不能用。 恩格斯在《反杜林论》中文1970年12月版19页讲过:“形而上学的思维方式,虽然在相当广泛的、各依对象的性质而大小不同的领域中是正当的,甚至是必要的,可是它每一次迟早要达到一个界限,一超过这个界限,它就要变成片面的、狭隘的、抽象的,并且陷入不可解决的矛盾”;在《自然辩证法》中文59年版228页讲道:“数学家……。他们忘记了,全部所谓纯粹数学都是研究抽象的,它的一切数量严格说来都是想像的数量,一切抽象在推到极端时就变成谬妄或自己的反面。” Elim使用吃狗屎的骂人做法,是他无理的表现。
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发表于 2019-8-23 20:22 | 显示全部楼层
什么不是理想? 吃狗屎的jzkyllcjl ?
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发表于 2019-8-24 07:38 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-8-23 12:22
什么不是理想? 吃狗屎的jzkyllcjl ?

理想与现实是对立统一的两个方面。它们有不同的 性质与应用。
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发表于 2019-8-24 08:41 | 显示全部楼层
难怪你jzkyllcjl 有吃狗屎和发谬论两个方面了.呵呵
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发表于 2019-8-24 16:28 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-8-24 00:41
难怪你jzkyllcjl 有吃狗屎和发谬论两个方面了.呵呵

你对18楼的论述无法反对。
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