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楼主: 门外汉

希尔伯特无穷旅馆的逻辑谬论

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发表于 2019-6-10 22:49 | 显示全部楼层
谢芝灵 发表于 2019-6-10 20:49
chaoshikong
话说,你就不能多个人同时数啊???
============


构造来自于数目1的连续性且即刻完成而不用人去数,当然人也可数么不数。
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发表于 2019-6-11 00:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2019-6-10 12:54 编辑
lkPark 发表于 2019-6-10 07:36
π/4是一个有限值,其必可被分为有限份N,其中的每份可以是无理数且自然存在,则N总可以被构造完成即π ...


一派胡言。这也叫构造?
还有那个邪灵,在这次“构造”之前,π/4 就不存在了? 这个“构造”有什么必要? 让他从 1 数到10^(10^(10^(10^(10^(10^(10^(10))))))) ,他装疯念叨 10^(10^(10^(10^(10^(10^(10^(10))))))) 。

所谓数的构造,指的是从集合公理(包括无穷公理)及其保证下的自然数集的既存性出发,通过集合生成公理,定义出一个集合及若干其中元素间的运算,使之满足数系的公理。换句话说,所谓构造数,其实是揭示数系的集合结构。从来不是像皇帝的新衣里的裁缝那样一个一个地“捏造”。

门外汉一个逻辑混乱,带出几个自娱自乐的数盲。

点评

10^(10^(10^(10^(10^(10^(10^(10))))))) 是个有限元素,有第一个元素到最后一个元素,理论上它就能数完。  发表于 2019-6-11 07:33
每个数的构造,都是有限步完成。无限步是一个不能做完的工作。π存在,因为人能构造出1为直径,能有限步画完一个圆,此圆行周长就是π,再把这个周长四等分,就是 π/4 构造完工。  发表于 2019-6-11 07:30
所谓数的构造,指的是从集合公理(包括无穷公理)==== 打住,别拿非数学 来骗人。请定义数,定义无穷,请证明无穷为数学元素。  发表于 2019-6-11 07:24
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发表于 2019-6-11 07:20 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-6-11 00:14
一派胡言。这也叫构造?
还有那个邪灵,在这次“构造”之前,π/4 就不存在了? 这个“构造”有什么必 ...


此构造不是彼构造,你特么是否神经有毛病?
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发表于 2019-6-11 08:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 谢芝灵 于 2019-6-11 01:12 编辑
elim 发表于 2019-6-10 16:14
一派胡言。这也叫构造?
还有那个邪灵,在这次“构造”之前,π/4 就不存在了? 这个“构造”有什么必 ...


希尔伯特在谈到“无限大数”的奇怪而美妙的性质时说到:
我们设想有一家旅馆,内设有限个房间,而所有的房间都已客满。这时来了一位新客,想订个房间,“对不起”,旅馆主人说,“所有的房间都住满了。”
现在再设想另一家旅馆,内设无限个房间,所有的房间也都客满了。这时也有一位新客,想订个房间。“不成问题!”旅馆主人说。接着他就把1号房间的旅客移到2号房间,2号房间的旅客移到3号房间,3号房间的旅客移到4号房间等等,这样继续移下去。这样一来,新客就被安排住进了已被腾空的1号房间。
我们再设想一个有无限个房间的旅馆,各个房间也都住满了客人。这时又来了无穷多位要求订房间的客人。“好的,先生们,请等一会儿。”旅馆主人说。
于是他把1号房间的旅客移到2号房间,2号房间的旅客移到4号房间,3号房间的旅客移到6号房间,如此等等,这样继续下去。现在,所有的单号房间都腾出来了,新来的无穷多位客人可以住进去,问题解决了!
此时,又来了无穷多个旅行团,每个旅行团有无穷多个旅客,只见这个老板不慌不忙,让原来的旅客1号房间客人搬到2号,2号房间客人搬到4号……,k号房间客人搬到2k号。这样,1号,3号,5号……所有奇数房间就都空出来了。
===================
请记住之前的 条件:所有的房间也都客满了。
既然 所有的房间也都客满了。,所以就不能再多加进1个人去住。
因为 所有的房间也都客满了。,所以每间房的人不能往下一间房移空,因为所有的房间也都客满了。

你傻,别人不傻。
你的记忆只有三秒 ,你记不起前面的条件 所有的房间也都客满了。
我记得 前面的已知条件:所有的房间也都客满了。

每个概念必须定义,
每个概念必须证明为正确定义,
每个定义不能与前面正确的定义冲突。
此三点就是科学定义三原理。

不管是有限间房间,还是无限间房。
房子总是一间一间的,又规定了1间房住1人,
前面确定了 所有的房间也都客满了。
所以,后来的人永远不能再加住到一间空房。
因为 前面约定了 所有的房间也都客满了。就没有空房了。

你后来想加进一个人住,就不能与前面的 所有的房间也都客满了。冲突。

你不是傻子,你就是骗子。

点评

我不过喜欢围观你这种吃狗屎后的即兴表演而已。  发表于 2019-6-11 11:18
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发表于 2019-6-11 11:16 | 显示全部楼层
lkPark 发表于 2019-6-10 16:20
此构造不是彼构造,你特么是否神经有毛病?

你这么希望我跟你一样有神经病吗?你这个样子,连门外汉也不屑啊。呵呵

点评

elim 你要把吃狗屎吃到无限。  发表于 2019-6-11 13:41
elim 你吃狗屎后的即兴表演而已。  发表于 2019-6-11 13:34
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发表于 2019-6-11 13:44 | 显示全部楼层
门外汉的一个逻辑混乱,带出几个自娱自乐的数盲。
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 楼主| 发表于 2019-6-11 16:05 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-6-11 05:44
门外汉的一个逻辑混乱,带出几个自娱自乐的数盲。

既然e老师这么喜欢讲逻辑,那就请用逻辑来讲解一下:事情的起因是这个样子的:房间数已经固定死了,不会增多也不会减少,旅客数也固定死了,不会增多也不会减少,一个人住一间房,不争不抢,结果,用图1的方法就全都能住满,而用图2的方法地老天荒它也住不满,这究竟是什么逻辑呢?为什么图2怎么住都住不满而图1轻轻松松就住满了呢?希尔伯特是不是太能忽悠人了?把你忽悠蒙了你再去忽悠别人?
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发表于 2019-6-11 17:07 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-6-11 13:44
门外汉的一个逻辑混乱,带出几个自娱自乐的数盲。

第一次注册进论坛,看了这个帖子很失望;感觉你的回答比较理性,其他大部分就是胡闹,你别和他们废话了。他们听不懂,还不如和真正喜欢数学的人交流感兴趣的问题。
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 楼主| 发表于 2019-6-11 17:40 | 显示全部楼层
oxfed 发表于 2019-6-11 09:07
第一次注册进论坛,看了这个帖子很失望;感觉你的回答比较理性,其他大部分就是胡闹,你别和他们废话了。 ...

固定的房间,固定的人数,用这种顺序能住满,用那种顺序就住不满,你们怎么就解释不清楚呢?
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发表于 2019-6-11 23:32 | 显示全部楼层
门外汉 发表于 2019-6-11 02:40
固定的房间,固定的人数,用这种顺序能住满,用那种顺序就住不满,你们怎么就解释不清楚呢?

“希尔伯特旅馆”是一段強调有限和无穷的区别的科普.
门外汉要求无穷集保持有限集的全部性质,这既不是希尔伯特或康托的承诺,也不是真理.把一个无理企图的不能得呈归咎于数学.这在数学门外的汉子们中是很典型的,对吃狗屎的邪灵来说是必然的.
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