[讨论]想与Bardo交换意见

雷明85639720

Bardo朋友，你好。我还想听听你的“主体加结构的‘框架结构’”的原理，请能否祥细的回复。你即有“核”和“皮”，且你已说了“将任一区域看成是一个中心，可以将其称之为‘核’，那么，四周与‘核’交界的，暂且将其称为‘皮’”，这就是说“核”的四周都有称为“皮”的别的区域，这个区域“核”就已经处在所有“皮”区域的中心，四周都是“皮”，即“核”是在“皮”的包围之中。怎么你又出来了一个什么“半包围结构”呢。“皮是花的”这双是什么概念呢。你说“如果‘皮’……是大于1的奇数（只有一个块，就是全包围了）”，这就是国中之国结构了，但这里的“全包围”与你上面说的“半包围”又是什么样的关系呢。“核”的四周都是“皮”这样的结构又能不能说是“全包围”呢。这些基本的概念你一定要首先要交待清楚。
你后面给出的那个结构表示，我还是看不明白的。
“一个色块内部，有一堆区域的全封闭结构”这又是什么概念呢。
“假如我们在球面上进行拉伸，把外部边界聚缩到一个点，而把内部的拉抻开，就象，我们把北极圈在地球表面沿地轴拉伸到南级，则原北极就成了南级圈，原北极圈就成了南极这个点。”这里在球面上是没有什么“外部边界”的，而你却把它要“聚缩到一个点”，且“把内部的拉抻开”，这些都很难想象人是如何对球面进行拓扑变形的。你把北极圈拉伸到南极缩成一个点，变成了南极点，这可以理解，而这时北极可以不动，而只是把北极至北极圈的“橡皮筋”拉长了，从北极拉到了南极，而不能使北极变成南极圈。我认为拓扑变化中曲线可以缩为一个点，而一个点不可能变成一条曲线。这一点不知对否，我们可以商量讨论。如果你从北极点进行投影，把球面变成一个平面，那么北极点也只能是所得到的平面的无限远点，而里不可能是一个距南极有一定距离的一个园圈。我能看得出来你在这里用这个比喻主要是为了说明平面图的任何一个面经过拓扑变形后都可以成为外部面（无限面）的，但你比喻得很不明白，也不哈当。
    你说“现在对于千变万化的图，我们仅使用这一结构，就可以标出图中任一块以及与其它块的关系。可见，这样的图即是由这一类多重关系节点组成的网状结构。可见，使用这一结构，我们解决了坎泊的色彩交换方法导致在的赫渥特地图中死循环的问题。”只这样说一下是不行的，关键是要用图例进行说明的，只有这样别人才能看明白。
你还说“需要向大家请教的是：这个推理，是否有漏洞？如果有？具体是什么？如果没有？那么，能否算是一种数学证明？”我说，别人都还看不明白，怎么能说它是算不算是个证明呢。所以我说，你还是要把你的“主体加结构的‘框架结构’”首先向大家说明白。然后大家才能和你进一步的进行讨论。
雷  明，2012,10,25,

ygq的马甲

[这个贴子最后由ygq的马甲在 2012/10/25 02:23pm 第 1 次编辑]

楼主（ 雷明85639720 ）你，是否听说过
“对象 ｏｂｊｅｃｔ”.“属性ａｔｔｒｉｂｕｔｅ”
这种表达方式 ？？？
注意两者之间的那个点“.”[br][br][color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 在 时添加 -=-=-=-=-
原帖地址 http://www.mathchina.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=5&topic=15904
（注：框架结构，实际在计算机领域应用相当广泛，比如，面向对象编程，再有如，现在的文章不用分类，而标签，实际是将文章当成主体，标签即是人们需要向他人展示的文章中提及的关键字，也就是属性。）

Bardo

时间过得真快，一晃8年过去了。
今天回来，发现，你的提问还没有回复，
那时考虑的问题其实是不成熟的。或者说，没有找对方法。
数学本身真的是非常的奇特。他有哲学的风范，但更有逻辑的严密。
当我们试图想解决问题，但我们如果没有足够的积累，也没有把前人积累的先去学会，那么，绝大多数情况下，我们都停留在表面。

如果你有空，有机会，有时间过来，再看到这里，我希望你把我这篇文章看一下。


这是偶然在闲时发现，FCT可以用一个新的数据表示方式来表示其中的一个色块，
同时，也可以用特别的拓扑变换来变换图的形态。

当然，这篇文章中的结论比较悲观，那就是，FCT不成立。

文中没有能够给出完满的证明，但是，给出了完清满的反例。

链接发不出来。

https


分段发一下吧

://github.com/BardoQi/four-color-theorem

雷明85639720

把文章发上来！