宇宙真相（106）：人类对有限无限概念的误导

谢芝灵

jzkyllcjl 发表于 2020-5-29 08:04
谢芝灵：  1,1/2,1/3,1/4,.... ， 1/n，....  都是数，这些数之间 可以比较大小，这些数 对应着坐标原点0  ...

问：你在 【0，1】内标上一个1/2后为 【0，,1/2，1】共3个元素，有限个。对吧！
问：你在 【0，1】内标上二个1/3,1/2后为 【0,1/3,1/2，1】共四个元素，有限个。对吧！

记住：有限不规定多少个，有限的定义中的核心：有第一个到最后一个。
所以你把 【0，1】加的再多也是有限多，不能说无限多。你也没资说无限两个字。
必须要有无限的定义，
所以你不能以平时的视觉、平时的生活常识说“我把 【0，1】内加入无限个元素。

任在深

谢芝灵
这个无穷元素 是数吗？1000.................  发表于 2020-5-29 21:03
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哈哈！！！！！！！！！！
你那是哪国的数呀？？？？？？？？？？？？？？？？？
你那是毛毛虫在产卵！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
注意！
        有数得有形，形是数根本！数是形体现！！
你就是个大白痴！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
  宇宙空间的三维数的数模

宇宙空间的二维数的数模

其中：
         AB=BC=CD=DA=R=√2n,  n→∞
        ab=bc=cd=da=h=√n,       n→∞

jzkyllcjl

谢芝灵 发表于 2020-5-29 12:00
问：你在 【0，1】内标上一个1/2后为 【0，,1/2，1】共3个元素，有限个。对吧！
问：你在 【0，1】内标 ...

谢芝灵： 你到底是不是承认 自然数是无限多的？

谢芝灵

jzkyllcjl 发表于 2020-5-29 23:30
谢芝灵： 你到底是不是承认 自然数是无限多的？

我承认：自然数是无限多（自然数是无限多个）。
承认有用吗？

你必须证明 ：自然数是无限多（自然数是无限多个）。
请！

谢芝灵

jzkyllcjl 发表于 2020-5-29 23:30
谢芝灵： 你到底是不是承认 自然数是无限多的？

谢芝灵： 你到底是不是承认 自然数是无限多的？
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我只讨论 1到5个自然数。得 我讨论的这些有限！
我只讨论 1到n个自然数。得 我讨论的这些有限！
你只讨论 1到n+1个自然数。得 我讨论的这些有限！

问题：自然数能无限个吗？
与承不承认没关系（我可以承认）。你必须证明 自然数能无限个。
所以，你的证明必须有“有限、无限”的定义。

jzkyllcjl

谢芝灵： 自然数是不是无限 多需要 根据 条件 去得出结论。 我提出过如下的定理：数学理论中的基本定理（自然数的两个重要性质）： ①在不受时间的限制的理想条件下，任意大确定的自然数都是能够被人们写出的自然数；②全体（或称所有）自然数是人们永远无法写完其所有元素的想象性质的理想性质的非正常集合。
但需要说明： 这个定理是数学理论中的基本定理，它不仅涉及到所有无穷集合，还涉及实数理论、几何基础、实变函数与数学分析、泛函分析、概率论等所有数学理论。这个定理不仅在现行数学理论中是没有的，而且从现行形式逻辑的观点来看是有矛盾的定理，事实上从定理的前一部分来看，有限自然数有无穷多，从定理的第二部分来看，全体有限自然数写不完，自然数就不能无穷多，因此可以说这个定理的两个部分是矛盾的、是违反形式逻辑法则的。但根据唯物辩证法来看是相容的、是不矛盾的：因为前者是对在“时间无限”条件下讲的，它是一个有发展趋向性远景的想象性质的理想性说法；后者是对任何确定的有限时间T讲的，它是一个现实性说法。这两个部分是符合唯物辩证法的对立统一的两个部分，它们之间相互依赖相互斗争才构成了活生生地有生命的数学理论。从这个定理的证明来看，不仅人们写不出,所有自然数，而且也存在着：在任何确定的有限时间内都有写不出的充分大自然数。这个定理的使用是唯物辩证法与纯形式逻辑方法的根本区别。
所有无穷集合都具有对立统一的两个方面。这两个方面是：①一方面，无穷集合的元素个数都依赖于它们的通项构造法则，它们的元素个数都是无限增长着的趋向性极限性质的、想象性质的非正常实数+∞，它们也因此，才可以叫做无穷集合。②另一方面，无穷集合都具有“在任何有限时间内，都延续不到底的性质”。所以，任何无穷集合都不是“已经构造完成了整体的实无穷”意义的无穷集合。无穷集合的上述两个性质，是相互依赖的，事实上，它的无穷性依赖于不可完成的性质，如果完成了就不会是无穷的；反过来，不可完成性也依赖于无穷性，如果是有穷的，那么就可以完成了。两个性质之间是相互斗争的，各有各的用处；分工合作才构成有用而正确的无穷集合理论。事实上，根据不可完成性，无穷集合的元素个数就不是定数，就不能提出康托儿的无穷序数与无穷基数理论；这样一来，康托儿提出的“连续统假设的大难题”就不存在了。根据无穷性，无穷集合的元素个数是无穷多的，依照习惯，理想自然数集合可以记作N，它能够满足生产实际的需要；依据定理1的第一点，还可以指出：理想自然数集合中的元素，都是可以写出的有限自然数；实践是检验真理的唯一标准，非标准分析中的那种无穷大自然数没有必要性：笔者的这种无穷集合理论是对立统一法则下的唯物辩证法、辩证逻辑性质的无穷集合理论。
学术问题，需要讨论，我的这个认识， 请你提出意见来。

谢芝灵

jzkyllcjl 发表于 2020-5-30 09:11
谢芝灵： 自然数是不是无限 多需要 根据 条件 去得出结论。 我提出过如下的定理：数学理论中的基本定理（自 ...

曹老师，你不必写这这么多。不利于一条一条的论证。

我只讨论 1到5个自然数。得 我讨论的这些有限！
我只讨论 1到n个自然数。得 我讨论的这些有限！
你只讨论 1到n+1个自然数。得 我讨论的这些有限！

问题：自然数能无限个吗？
与承不承认没关系（我可以承认）。你必须证明 自然数能无限个。
所以，你的证明必须有“有限、无限”的定义。

jzkyllcjl

对任意自然数n，1到n个自然数 构成一个元素个数 为n 的 有限 自然数集合； 当n 无限 增大时， 这个以集合为元素的序列的 广义极限性 事物 记作 理想的 自然数集合N={1,2,3,……} 它的元素个数 为无穷数列{n} 的广义极限+∞。 这个符号 被现行数学分析 叫做非正常实数。

谢芝灵

jzkyllcjl 发表于 2020-5-30 23:10
对任意自然数n，1到n个自然数 构成一个元素个数 为n 的 有限 自然数集合； 当n 无限 增大时， 这个以集合为 ...

对任意自然数n，1到n个自然数 构成一个元素个数 为n 的 有限 自然数集合； 当n 无限 增大时，
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请定义  无限
你才有资格说你上一句话。

请定义  无限  请！

谢芝灵

小到无穷小是多小，大到无穷大是多大？
小到无穷小是多小，==== 往小的方向延拓到没界（没有一个最小的元素）。
大到无穷大是多大，==== 往大的方向延拓到没界（没有一个最大的元素）。


所以，无穷小、无穷大 没规定有多少个。仅仅规定义有没有完整的界（有你原意的第一个元素，有你愿不愿意的最后一个元素）。
得：小到无穷小是多小，大到无穷大是多大？是个伪命题！
否定了最小，才有无穷小；否定了最大，才有无穷大。
所以，无穷小、无穷大的定义 必须依赖 有穷小（最小）有穷大（最大）。
如，证明自然数可以无穷大。
证明：自然数的定义性质有：任意一个自然数n后，必有n+1。
此时还没证明自然数可以无限大。还差一个重要逻辑：定义有限。
由 自然数 不能有一个最大的p，因为与p+1矛盾）。
由没最大的自然数，所以自然数可以无限大。


仅仅说，我能一个一个的延拓 是不能证明无限。
用一个一个延拓 证明无限。==== 循环证明。你没用到无限的逻辑定义。
无限的逻辑：否定有限（否定有一个最大或最后的）才是无限。
有限的逻辑：从认可的第一个，再单排列到愿意停止在一个叫最后的元素。